Ajax - ΑΕΚ (Champions League, Group E- 1η αγ.): 19/09, 19:55, Cosmotesport 2

[Rayo Vallecano 21]

Γενικά από τότε η νοοτροπία όσον αφορά την Ευρώπη ήταν να μπούμε ομίλους, να πάρουμε τα λεφτά και μετά στα @@ μας. Ακόμη και πέρσι που πήγαμε καλά, θυμάμαι τον Λυσάνδρου να λέει ότι η πορεία μας στην Ευρώπη είναι επιτυχημένη από τη στιγμή που μπήκαμε ομίλους. Αυτά πρέπει να κοπούν μαχαίρι. Στόχος της ΑΕΚ στην Ευρώπη πρέπει να ναι να παίζει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ μέχρι τον Φλεβάρη, είτε μιλάμε για Τσου Λου, είτε για Γιουρόπα Λιγκ. Και αυτή η νοοτροπία πρέπει να υπάρχει από τον πρόεδρο μέχρι και τον τελευταίο εργαζόμενο στα Σπάτα.

Ναι, αλλα μην τα ριχνουμε ολα στην νοοτροπία.

Η νοοτροπία παιζει ρολο οταν μιλαμε για ομαδες που συγκρινονται μεταξυ τους. Πχ η Ρεαλ  εχει νοοτροπια νικητριας και σηκωσε 3 συνεχομενα τσου λου σε χρονιες που δυσκολευοταν ακομα και στο ισπανικο πρωταθλημα,  κατι που η Μπαρσα δεν εχει πετυχει ποτέ ακομα και οταν ειχε  την καλύτερη ομαδα σε ισπανια και ευρωπη. 

 Αν εμεις τωρα βγουμε τεταρτοι στον ομιλο με 3 σαφως ανωτερους αντιπαλους, δεν θα φταιει η νοοτροπία.  

[Hades]

Ποδοσφαιρικό θράσος και με τύχη φεύγουμε με αποτέλεσμα

Εδώ σε φοβήθηκαμε σε άλλα και άλλα

Βασικά δε φοβήθηκαμε ποτέ

Αγιαξ πουτανα η ΑΕΚ είναι μάνα

[Rayo Vallecano 21]

γαμω του αιαι

γαμω του αια το λαο

 

γαμω το βα

γαμω το βασιλια σας

γαμώ το αμστελόδαμο ( ή ολο το αμστερνταμ) και τα ποδήλατα σας. 

 και τα ξανθά μουνιά σας.

τα χασισόμπαρα σας.

[Νονός]

 

"Θα μας πα, θα μας πάρετε τσιμπούκια

εκεί με, εκεί μέσα στα Παλούκια"

[Rayo Vallecano 21]

[Νονός]

[tarasfw]

όποτε η ομάδα έχει πιεστεί τα έχει κάνει πουτάνα.....

δεν μπορεί η επιθετική αρμάδα του μαρίνου να ανταπεξέλθει αμυντικά σε δύσκολες συνθήκες. έτσι έδειξε μέχρι τώρα με βίντι κυρίως, όπου η μυρωδιά από το οάκα έφτανε μέχρι τη χαλκηδόνα. η άμυνά μας δεν είναι όπως πέρυσι.

πολύ δύσκολο λοιπόν να ανταπεξέλθει στην ταχύτητα του αίαντα και να κρατήσει το σκορ σε επίπεδα του ενός γκολ.

στόχος να μη γίνουμε τσόντα.

[SpiRos]

Θα πάρουμε αποτέλεσμα. Κι ας έχω τον γκαντέμη ReBo στο γήπεδο. Θα το νικήσω κι αυτό. Δεν έχω καμιά όρεξη να σπάσω το σερί μου. 

[AlexKR21]

Ναι, αλλα μην τα ριχνουμε ολα στην νοοτροπία.

Η νοοτροπία παιζει ρολο οταν μιλαμε για ομαδες που συγκρινονται μεταξυ τους. Πχ η Ρεαλ  εχει νοοτροπια νικητριας και σηκωσε 3 συνεχομενα τσου λου σε χρονιες που δυσκολευοταν ακομα και στο ισπανικο πρωταθλημα,  κατι που η Μπαρσα δεν εχει πετυχει ποτέ ακομα και οταν ειχε  την καλύτερη ομαδα σε ισπανια και ευρωπη. 

 Αν εμεις τωρα βγουμε τεταρτοι στον ομιλο με 3 σαφως ανωτερους αντιπαλους, δεν θα φταιει η νοοτροπία.  

Άλλο πράγμα η νοοτροπία, άλλο η επίτευξη των στόχων σου.

Εγώ θέλω η ΑΕΚ να μην επαναπάυεται και να πηγαίνει συνεχώς για το καλύτερο, την υπέρβαση. Θέλω να μπει λυσασμένα σε αυτά τα 6 παιχνίδια και να διεκδικήσει τουλάχιστον την πρόκριση στο Γιουρόπα Λιγκ. Μπορεί να μην το καταφέρει, αλλά οφείλει να το παλέψει με όλες τις δυνάμεις της. Όχι να πιστέψει ότι το έργο της τελείωσε με την πρόκριση στους ομίλους, να πετάξει αετό και να μαστε ικανοποιημένοι ακόμη και αν κάνουμε 6 ήττες.

Επίσης στην αποτυχία υπάρχει και ο τρόπος που θα έρθει αυτή. Γιατί άλλο πράγμα είναι να ρθεις 4ος με 4-5 βαθμούς και στα 4 παιχνίδια με Άγιαξ και Μπενφίκα να σαι ανταγωνιστικός και άλλο πράγμα να γίνεις σάκος του μποξ μαζεύοντας 6 ήττες.

[Hieronymus Bosch]

Ο Μελισσανίδης ο ίδιος έχει κόλλημα με την ευρώπη. Όχι μόνο χρήματα αλλά και πωλήσεις, κύρος κλπ.

Ο οργανισμός δεν θα μετέχει απλώς για τουρισμό.

Πρέπει να τονίσω όμως κάτι διότι δυστυχώς στην Ελλάδα κυκλοφορούν διάφορα τσιτάτα και δεν ξέρω τι φταίει τελικά και αφορούν τα περί ονοοτροπίας.

Ακόμα και αν ο οργανισμός είναι επαναπαυμένος, ο ποδοσφαιριστής είτε επιζητώντας μελλοντικά επαγγελματική άνοδο είτε λόγω κύρους ή και εξ'αντανακλάσεως θα τα δώσει όλα θέλοντας και μη.

Μόνο σε διαλυμένες ομάδες και εκεί όχι πάντα, υπάρχει έλλειψη ενδιαφέροντος και κυρίως λόγω εσωστρέφειας.

Π.χ. θυμάμαι την διαλυμένη ΑΕΚ του Τουμπάκοβιτς να παίζει μπαλάρα με την Μονακό και να αποκλείεται λόγω διαιτησίας.

Εδω πέρυσι ο Ολυμπιακός παράτησε το Τσάμπιονς Λίγκ αλλά τα έδωσαν όλα για να μη διασυρθούν παρότι είχαν θέμα με το πρωτάθλημα.

Και στο πρώτο παιχνίδι δεν έχασαν από νοοτροπία, απλώς ο Χάσι θεώρησε πως μπορεί...να ισοπεδώσει με πίεση ψηλά την Σπόρτινγκ.

Αντανακλαστικά λοιπόν, ιδίως για ομάδες που δεν έχουν διαλύσει, θα υπάρξει πάθος.

Το θέμα είναι λοιπόν ξεκάθαρα αγωνιστικό και πρώτιστα η ανασταλτική λειτουργία με αντίπαλο πολύ πιο δύσκολο από όλους τους περυσινούς αντιπάλους.

Το 3-5-2 θα ήταν μία επιλογή αλλά ο Ουζουνίδης δεν έχει δείξει να το επιλέγει, θέλει και μαστοριά. Το ξέρει η ομάδα αλλά ο ίδιος πέρυσι το εφάρμοσε ανεπιτυχώς με τον ΠΑΟ αν δεν απατώμαι στα Γιάννινα. Τεσπα, δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθεί έτσι και αλλιώς.

Σε αυτό που θα παρατάξει αλλά και όποιο να ήταν, το ζήτημα είναι στην πίεση που θα δεχθεί η μεσαία γραμμή.

Τρεξίματα και κοψίματα έχουν, κάλυψη χώρων ομοίως, από εκεί και πέρα όμως σημασία έχει και η μεταβίβαση σε χρόνο και ευστοχία.

Εκεί γνωρίζουμε ότι υπάρχει ζήτημα, θα το δούμε όμως σύντομα τι θα συμβεί.

[Abraham21r]

ΔΙΠΛΟ

[CHⓇIS]

ΔΙΠΛΟ

Ela re.mphke to mouni o avraam.

Eide ta tsoulou k ta party k dn antexe....

[Rayo Vallecano 21]

Άλλο πράγμα η νοοτροπία, άλλο η επίτευξη των στόχων σου.

Εγώ θέλω η ΑΕΚ να μην επαναπάυεται και να πηγαίνει συνεχώς για το καλύτερο, την υπέρβαση. Θέλω να μπει λυσασμένα σε αυτά τα 6 παιχνίδια και να διεκδικήσει τουλάχιστον την πρόκριση στο Γιουρόπα Λιγκ. Μπορεί να μην το καταφέρει, αλλά οφείλει να το παλέψει με όλες τις δυνάμεις της. Όχι να πιστέψει ότι το έργο της τελείωσε με την πρόκριση στους ομίλους, να πετάξει αετό και να μαστε ικανοποιημένοι ακόμη και αν κάνουμε 6 ήττες.

Επίσης στην αποτυχία υπάρχει και ο τρόπος που θα έρθει αυτή. Γιατί άλλο πράγμα είναι να ρθεις 4ος με 4-5 βαθμούς και στα 4 παιχνίδια με Άγιαξ και Μπενφίκα να σαι ανταγωνιστικός και άλλο πράγμα να γίνεις σάκος του μποξ μαζεύοντας 6 ήττες.

Ας πουμε οτι τα αποτελεσματα ειναι συναρτηση νοοτροπίας και ικανότητας. Οκ και τυχης, αλλα και αυτη αν παλευεις σταθερα, μπορεις να την εκμεταλλευθεις, οταν ερθει. 

[AG21]

Το προγραμμα

 

Τρίτη 18 Σεπτεμβρίου

-10.30 (ώρα Ελλάδας): Αναχώρηση της αποστολής με την πτήση τσάρτερ A3-4050 της Aegean και προορισμό τo Αμστερνταμ

-14.00 (13.00 τοπική): Αφιξη στο Αμστερνταμ

-16.15 (15.15 τοπική): Συνέντευξη Τύπου του Αγιαξ στην αίθουσα Τύπου του «JohanCruyffArena»

-17.00 (16.00 τοπική): Προπόνηση του Αγιαξ στο προπονητικό κέντρο της ομάδας, ανοιχτή για ένα τέταρτο στους εκπροσώπους του Τύπου

-19.30 (18.30 τοπική): Συνέντευξη Τύπου του Μαρίνου Ουζουνίδη και του Πέτρου Μάνταλου στην αίθουσα Τύπου του «JohanCruyffArena»

-20.00 (19.00 τοπική): Προπόνηση της ΑΕΚ στο «JohanCruyffArena», ανοιχτή για ένα τέταρτο στους εκπροσώπους του Τύπου

Τετάρτη 19 Σεπτεμβρίου

-19.55 (18.55 τοπική): AJAX - ΑΕΚ για την πρώτη αγωνιστική των ομίλων του UEFAChampionsLeague

Πέμπτη 20 Σεπτεμβρίου

-13.45 (12.45 τοπική): Aναχώρηση της αποστολής και επιστροφή στην Αθήνα με πτήση τσάρτερ Α3-4051 της Aegean

-17.00 (ώρα Ελλάδας): Αφιξη στην Αθήνα

-18.00: Προπόνηση της ομάδας στα Σπάτα

[vamos bien]

κακό σημάδι ?

διαιτητής ο γνώριμος ... Γκράντε...

το ισπανικό κοράκι που χάρισε 2-3 φορές προκλητικά την κόκκινη στον Χάρμας

στο 1-1 με Ντιναμό

 

http://www.sport-fm.gr/article/podosfairo/o-gnwrimos-gkrade-sfurizei-to-agiaks-aek/3551551

[Araujo21]

 

[Araujo21]

Το ταξιδι ξεκινα!!!!! Παμε ΑΕΚΑΡΑ!!!

[stavros 9-11]

Ότι σε πιάνει μια απελπισία κοιτάζοντας την αποστολή μας σε πιάνει

[nikos]

Παιζεις ως πρωταθλητης και ως μοναδικος εκπροσωπος της χωρας μετα απο 24 χρονια σε αυτη την γιορτη του ποδοσφαιρου και δεν μπορεις να το χαρεις αρκετα, με τις καλοκαιρινες μαλακιες.

 

Μακαρι η ομαδα να συνεχισει να μας διαψευδει, να δουμε πανω απο ολα αξιοπρεπεια και ο,τι προκυψει απο εκει και περα.

[Bukowski]

Καλα μολις αρχισει να κουναει το σεντονι μεθαυριο δεν νομοζω να σκεφτεται κανεις τις καλοκαιρινες μαλακιες.

Εγω μια χαρα καυλωμενος ειμαι απο χτες.

[stavros 9-11]

Καλα μολις αρχισει να κουναει το σεντονι μεθαυριο δεν νομοζω να σκεφτεται κανεις τις καλοκαιρινες μαλακιες.

Εγω μια χαρα καυλωμενος ειμαι απο χτες.

Πουτσες. Δεν είσαι ομάδα επιπέδου τσλ αλλά δεν είσαι και Παναιτωλικός ή παοκ για να σε ενθουσιάζει τόσο μια συμμετοχή στο τσλ. Δηλαδή αν μας κάτσει πορεία 2003-2004 στο τσλ θα πρέπει να δηλώνουμε ενθουσιασμένοι κιόλας;

 

Η λύσσα μας για λεφτά τα προηγούμενα χρόνια σε συνδυασμό με τα χωράφια, μας έκανε λίγο να μπερδέψουμε τη συμμετοχή στο τσλ με τη θέωση, ενώ μιλάμε για έναν θεσμό που για παράδειγμα εσύ ο ίδιος κατέχεις το αρνητικό ρεκόρ γιατί δεν κατάφερες να συγκινήσεις περισσότερους από 1200 σε ένα ματς με τη Μονακο. Δηλαδή οκ καλή φάση είναι αλλά δεν είναι και προς πανηγυρισμούς το ότι θα παίξεις τσλ ειδικά αν λάβουμε υπόψη ότι δεν έχουμε ιδέα που πάνε τα λεφτά που θα εισπραχθουν.

 

Με τούτα και με κεινα ο γαύρος έλαβε το προσωνύμιο πουτανα της Ευρώπης, ε αν είναι να πραγματοποιήσει η ΑΕΚ ανάλογη πορεία φέτος με εκείνες τις μαγικές του γαύρου τη δεκαετία του 90 τότε στο τέλος θα αναρωτηθούμε βάσιμα ποιο το κέρδος απ' όλο αυτό το πανηγύρι.

 

Κι επίσης τυχόν κακή πορεία της ΑΕΚ φέτος καιει και τη συμμετοχή για του χρόνου ως στόχο της φετινής σεζόν. Δηλαδή γιατί να έχει ο κόσμος κάψα να ξαναπαίξει τσλ η ομάδα; Για τη δόξα, για τις μεγάλες βραδιές, για τα λεφτά που κανείς δεν ξέρει που καταλήγουν; Για τι απ' όλα να φτιαχτεί ο κόσμος;

 

Κατά συνέπεια, για μεθαύριο το μόνο που υπάρχει είναι το διπλό. Ψοφο σε κάθε άλλη περίπτωση, ακόμα και με Χ

[aris2168]

Ωχ, σαν πολυ νωρις αρχισα να μετραω τις ωρες....

[firebird]

Διαφωνώ. Ο στόχος της ομάδας (θα έπρεπε να) είναι η συνεχής σταδιακή βελτίωση. Αυτό το έχει καταφέρει από όταν επιστρέψαμε

• Πρώτη χρονιά: Δεν έπαιζες Ευρώπη (προφανώς), πήρες κύπελλο, προκρίθηκες για προκριματικά EL.
• Δεύτερη χρονιά: Αποκλείστηκες από EL, προκρίθηκες για προκριματικά CL, σε έσφαξαν στο κύπελλο αλλιώς ίσως να έκανες repeat.
• Τρίτη χρονιά: Αποκλείστηκες από CL, προκρίθηκες EL (και πέρασες και γύρο), πήρες πρωτάθλημα, προκρίθηκες για προκριματικά CL, τελικό κυπέλλου σκεφτόσουν τις γκόμενες στις παραλίες.
• Τέταρτη χρονιά: Προκρίθηκες στο CL και βλέπουμε τι άλλο θα πετύχεις.

Με άλλα λόγια, αν φέτος τελειώσεις τον όμιλο με 0 βαθμούς και 0 ενεργητικό, 15 παθητικό αλλά του χρόνου τον Ιανουάριο γράφω για παράδειγμα το παρακάτω, για μένα η ομάδα θα βαίνει καλώς:

• Πρώτη χρονιά: Δεν έπαιζες Ευρώπη (προφανώς), πήρες κύπελλο, προκρίθηκες για προκριματικά EL.
• Δεύτερη χρονιά: Αποκλείστηκες από EL, προκρίθηκες για προκριματικά CL, σε έσφαξαν στο κύπελλο αλλιώς ίσως να έκανες repeat.
• Τρίτη χρονιά: Αποκλείστηκες από CL, προκρίθηκες EL (και πέρασες και γύρο), πήρες πρωτάθλημα, προκρίθηκες για προκριματικά CL, τελικό κυπέλλου σκεφτόσουν τις γκόμενες στις παραλίες.
• Τέταρτη χρονιά: Προκρίθηκες στο CL, κράτησες πρωτάθλημα, προκρίθηκες για προκριματικά CL, έπαιξες τελικό κυπέλλου.
• Πέμπτη χρονιά: Προκρίθηκες στο CL, πήρες 2 νίκες και βγήκες 3ος και βλέπουμε τι άλλο θα πετύχεις.

Σωστό είναι ότι δεν είμαστε μπουγάτσες να θεωρούμε επιτυχία την επιστροφή στο CL και μόνο, αλλά καλώς ή κακώς τα προηγούμενα 10 χρόνια είχαμε μικρύνει περισσότερο και από αυτούς. Ε, δεν είναι λογικό να περιμένεις όλα να επιστρέψουν στην κανονική τους διάσταση μέσα σε μια μέρα.

[George_D]

Πουτσες. Δεν είσαι ομάδα επιπέδου τσλ αλλά δεν είσαι και Παναιτωλικός ή παοκ για να σε ενθουσιάζει τόσο μια συμμετοχή στο τσλ. Δηλαδή αν μας κάτσει πορεία 2003-2004 στο τσλ θα πρέπει να δηλώνουμε ενθουσιασμένοι κιόλας;

 

Η λύσσα μας για λεφτά τα προηγούμενα χρόνια σε συνδυασμό με τα χωράφια, μας έκανε λίγο να μπερδέψουμε τη συμμετοχή στο τσλ με τη θέωση, ενώ μιλάμε για έναν θεσμό που για παράδειγμα εσύ ο ίδιος κατέχεις το αρνητικό ρεκόρ γιατί δεν κατάφερες να συγκινήσεις περισσότερους από 1200 σε ένα ματς με τη Μονακο. Δηλαδή οκ καλή φάση είναι αλλά δεν είναι και προς πανηγυρισμούς το ότι θα παίξεις τσλ ειδικά αν λάβουμε υπόψη ότι δεν έχουμε ιδέα που πάνε τα λεφτά που θα εισπραχθουν.

 

Με τούτα και με κεινα ο γαύρος έλαβε το προσωνύμιο πουτανα της Ευρώπης, ε αν είναι να πραγματοποιήσει η ΑΕΚ ανάλογη πορεία φέτος με εκείνες τις μαγικές του γαύρου τη δεκαετία του 90 τότε στο τέλος θα αναρωτηθούμε βάσιμα ποιο το κέρδος απ' όλο αυτό το πανηγύρι.

 

Κι επίσης τυχόν κακή πορεία της ΑΕΚ φέτος καιει και τη συμμετοχή για του χρόνου ως στόχο της φετινής σεζόν. Δηλαδή γιατί να έχει ο κόσμος κάψα να ξαναπαίξει τσλ η ομάδα; Για τη δόξα, για τις μεγάλες βραδιές, για τα λεφτά που κανείς δεν ξέρει που καταλήγουν; Για τι απ' όλα να φτιαχτεί ο κόσμος;

 

Κατά συνέπεια, για μεθαύριο το μόνο που υπάρχει είναι το διπλό. Ψοφο σε κάθε άλλη περίπτωση, ακόμα και με Χ

 

αν η ΑΕΚ δεν παει καλα φετος στο CHL, ο κοσμος θα εχει καψα να ξαναπαιξει του χρονου και να παει καλυτερα

 

και δεν νομιζω οτι θα ειναι αποτυχια ή ξεφτιλα αν μαζεψουμε λιγους βαθμους και δεν προκριθουμε σε καποια επομενη φαση. Εδω και αλλες ομαδες απετυχαν δεν μιλω για γαυρο μονο. πχ σελτικ περσι μαζευε μπαλακια και μιλαμε για ομαδα με πολυ μεγαλυτερο μπατζετ απο εμας

 

Για μενα μια νικη, 4-5 βαθμοι και ηττες με μικρη διαφορα ειναι επιτυχια. Καλο ειναι να ξεκιναμε με χαμηλα τον πηχυ

 

Και για μενα επισης μπορει να διαφωνησετε ολοι αλλα ναι μετρα το οικονομικο. Οπως και να το κανουμε. Ασχετα απο το αν εχουμε εναν προεδρο που δεν σπρωχνει πολλα. Δυνατη ομαδα τη σημερινη εποχη σημαινει και λεφτα. Δεν ειναι το ποδοσφαιρο ερασιτεχνικο πλεον ουτε τα μεγεθη τα οικονομικα και ο ανταγωνισμος ειναι ιδιος με τη δεκαετια του 1990

[stavros 9-11]

Όλα θέμα ανάγνωσης είναι, υπάρχει η ανάγνωση που θα σου βγάλει τη σεζόν επιτυχημένη σε κάθε σεναριο, υπάρχει κι αυτή που θα σου τη βγάλει αποτυχημένη.

 

Έστω ότι φέτος δεν παίρνεις τιτλο και αποκλείεσαι από τους ομίλους με κακα αποτελέσματα. Ε η ίδια χρονιά θα θεωρηθεί επιτυχημένη "αν σκεφτούμε ότι πριν 5 χρόνια παίζαμε στα χωράφια και ότι η ομάδα κάθε χρόνο καταφέρνει κι από κάτι που δεν κατάφερε την προηγούμενη σεζόν" αλλά θα θεωρηθεί αποτυχημένη αν σκεφτούμε ότι "μια ομάδα πρωταθλήτρια δεν άρπαξε την ευκαιρία να αναβαθμισει ούτε καν να συντηρήσει το ρόστερ της μέσω των χρημάτων του τσλ και κατέληξε χωρίς να έχει χρέη να επιστρέφει στην κορυφαία διοργάνωση με 11αδες ανάγκης. Κακομοιριά".

 

Και τα 2 σωστά είναι, οπότε σημασία έχει πως θες να το δεις. Εγώ πιστεύω ότι με το που θα ακουστεί το φρρρ της έναρξης εκείνη ακριβώς τη στιγμή τελειώνει για όλους και η περίοδος που λέμε "απόψε η ΑΕΚ ήρθε για τα καλά". Το είπαμε 80 φορές από το 2015 και έπειτα, το είπαμε σε νίκες, σε γκολ, σε κυπελλα, σε πρωταθλήματα μέχρι και σε κερδισμένα κόρνερ. Έγινε αντιληπτό, η ΑΕΚ επέστρεψε, ας μη πρηζουμε πουτσες άλλο.

 

Κάποια στιγμή πρέπει να επανέλθουμε στα φυσιολογικά μας επίπεδα όπου μια χρονιά θα θεωρείται καλή μόνο αν συνοδεύεται από πρωτάθλημα κι αν δεν το πάρεις, τουλάχιστο να έχεις κάνει μια εντυπωσιακή πορεία στην Ευρώπη. Επιτυχία οι συμμετοχές στο τσλ είναι λίγο για την κανονική ΑΕΚ