Jump to content
Sign in to follow this  
Mike

BrExit

Recommended Posts

Μιας και έχουμε κόσμο που ζει στο νησί, για δώστε μας τα φώτα σας...

 

Είναι υπαρκτό το σενάριο να ψηφιστεί έξοδος από την ΕΕ ή έστω και τελευταία στιγμή θα ψηφίσει παραμονή;

 

Γιατί ξηγιουνται έτσι τώρα;

 

Τι θέλουν και τι νομιζουν ότι θα πετύχουν εκτος εε;

 

? ως βλέπετε τη βρετανια την επόμενη μέρα αν η κάλπη βγάλει έξοδο;

 

Είναι οικονομικό το ζήτημα ή κυρίως μία δυνατή έκφραση του λεγόμενου "ευρώσκεπτικισμού" ;

 

Η ένωση θα έχει συνέπειες; Θα είναι έξοδος της βρετανιας η αρχή του τέλους της ή το ότι δεν συμμετέχουν στην ευρωζώνη αφήνει την ΕΕ χωρίς ιδιαίτερες συνέπειες;

 

Ζουμε "ιστορικές στιγμές" ή να χαμε να λεγαμε;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τεράστιο θέμα προς συζήτηση. Ο Κώστας σίγουρα θα ξέρει παραπάνω από μένα αλλά θα πω την άποψη μου γιατί είμαι Λονδίνο. 

Οι καθηγητές πανεπιστημίων ΔΕΝ θέλουνε μπρεξιτ με την καμία. ? ανε όλα τα fundings κατά διαόλου. Ο supervisor της πτυχιακής μου λέει η καρδιά είναι στο Brexit αλλά το μυαλό και η λογική είναι ότι πρέπει να μείνουμε.

? ολλά παράπονα έχουν από το κοινοβούλιο τους γιατί κανείς δεν μπορέι να στοιχειοθετήσει με σοβαρές προτάσεις τους λόγους του να μείνει ή να φύγει από την Ευρωπαική Ένωση το ΗΒ. Αντιθέτως, οι υπέρ του Μπρέξιτ λένε γιατί ΔΕΝ πρέπει να μείνει στην Ευρώπη η Αγγλία και η άλλη άποψη το ίδιο. Είναι η πιο κρίσιμη καμπή στη μεταπολεμική και μεταθατσερική Αγγλία. 

 

Το κύριο θέμα είναι τα trade agreements και το Λονδίνο. Κάποιες πολυεθνικές όπως Tata steel έχουν ανακοινώσει ότι θα απολύσουν εργάτες. Οι μεγάλες πολυεθνικές/τράπεζες κτλ όμως για ένα περίεργο λόγο τις βλέπω πολύ απαθές. Εμένα η εντύπωση μου είναι λόγω του μεγάλου φόρου και ενοικίων δεν θα τους ενοχλούσε καθόλου να μετακινήσουν το οικονομικό κέντρο της Ευρώπης σε άλλη χώρα. Το Λονδίνο θα έχει καθίζηση στις τιμές του και υπολογίζεται ότι ο κάθε πολίτης σε βάθος χρόνου θα χάσει λεφτά με το Brexit. 

 

Από την άλλη είναι ο πατριωτισμός και η λογική ότι η ΕΕ δεν είναι η ιδεολογία που δημιουργήθηκε και έχει αλλάξει σε τεράστιο βαθμό. Για αυτό προτιμούνε να βγούνε και να γίνουν πιο ανεξάρτητοι. 

 

Το μεγάλο πρόβλημα είναι όμως ότι αν βγει η Αγγλία το θέμα Brexit θα θέλει 10 χρόνια να κλείσει. Θα πρέπει να συζητηθεί μια βάση στην οποία η Αγγλία θα υπάρχει (βλέπε μοντέλο Νορβηγίας/Ελβετίας). Εγώ είμαι της άποψης ότι η ΕΕ δεν θα χαιδέψει το ΗΒ και θα επιβάλει αυστηρές κυρώσεις, έτσι ώστε να αποτρέψει τις ίδιες μελλοντικές συμπεριφορές από άλλες χώρες. Το δυνατό τους χαρτί είναι τα transatlantic agreements μεταξύ ΕΕ και Αμερικής. 

Επίσης το ΗΒ εξάγει το 60% περίπου στην ΕΕ. Κάλλιστα η ΕΕ μπορεί να στραφεί αλλού. 

 

 

 

Επαναλαμβάνω είναι ένα ζήτημα το οποίο άρχισε να παίζει στις τηλεοράσεις πριν 3 μήνες όταν άρχισε η εκστρατεία και κανένας δεν παρέχει τις απαραίτητες πληροφορίες τις οποίες πρέπει να γνωρίζει ο πολίτης. 10 πολλς να βγουν σήμερα, τα 5 θα παίζουν brexit τα άλλα πέντε παραμονή.

 

Το λυπηρό είναι ότι το θέμα μπρέξιτ έχει γίνει προιόν εκμετάλλευσης Κάμερον και Μπόρις Γιόνσον, ο πρώην δήμαρχος του Λονδίνου, ο οποίος αν υπάρξει Brexit πιθανότατα θα είναι ο επόμενος πρωθυπουργός της χώρας. Αυτά από μένα. 

Edited by yiannis_21

Share this post


Link to post
Share on other sites

Οι περισσότεροι μορφωμένοι και ανοιχτόμυαλοι Βρετανοί είναι υπέρ της παραμονής γιατί αντιλαμβάνονται τι διακυβεύεται.

 

Το Βrexit είναι γενικότερα μεγάλο στοίχημα για αυτούς και θα τους ανοίξει κανάλια που δεν ξέρουν που καταλήγουν. Αν πει και βγεί Brexit είτε έτσι είτε αλλιώς η αγορά θα φάει 4 τουλάχιστον χρόνια ένα καλό πατατράκ. Ήδη οι επενδυτές στην ενέργεια είναι στο περίμενε εδώ και καιρό για να δούνε τι θα γίνει με το δημοψήφισμα. Αν πει και βγει με βλέπω να γυρνάω πρόωρα στην Ελλάδα ^^.

 

? ροσωπικά πιστεύω ότι έστω και οριακά θα μείνουν. Δεν βρίσκω σοβαρά επιχειρήματα στο βγαίνουμε, εφόσον είτε μέσα είτε έξω, η ΕΕ θα παραμείνει η μεγαλύτερη αγορά τους και συνεπώς θα πρέπει να εναρμονίζονται με τους νόμους της. Απλά στο έξω δεν θα έχουν καν γνώμη στο να διαμορφώνονται αυτοί οι νόμοι.

 

Γενικότερα το μέσο ψηφοφόρο υπέρ brexit τον φαντάζομαι σαν έναν low class βρετανό πολίτη ο οποίος γκρινιάζει για μετανάστες και το κακό NHS και είναι ? ΑΜ ΝΑ ΦΥΓΟΥΜΕ. Ελάχιστα επιχειρήματα έχω ακούσει που θα συμφωνούσα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μεγαλο θεμα.

Το κυνηγουσαν οι συντηρητικοι χρονια τωρα, και οι μαρξιστες (ασχετα αν τωρα ο Κορμπυν το παιζει αλεκος, παλαιοτερα και αυτος Μπρεξιτ ηθελε)..

Το θεμα ειναι οτι εχουν φαει την παραμυθα απο αυτον τον τουρκοσπορο πρωην δημαρχο Λονδινο με μαλλια σαν πατσαβουρα, αυτο το γλυωδες υποκειμενο που ειναι και δελφινος στους Τορις (μιλαμε ο Μειτζορ φανταζει αριστερος μπροστα του), που κελαηδαει οτι δινουμε πολλα λεφτα στην ΕΕ χωρις αντικρυσμα.

Το προβλημα επισης υποβοσκει διοτι δε γινεται ο Αγγλος να νοιωθει να τον κανει κουμαντο ο Αξονας. Δε μπορει να το δεχθει, και μεταξυ μας, εδω δε το δεχομαστε εμεις και ειμαστε εξαγριωμενοι, να εισαι και μια απο τις νο1 χωρες του κοσμου, ε παει πολυ.

Middle class - Upper Middle Class = Remain.

Lower Class - High Class = Leave.

Το High Class ξερει οτι χωρις τον βουρδουλα της ΕΕ , θα κανει ? ΑΡΤΥ (αυτο θελανε και οι δικοι μας Μπομπολαιοι και σια. , αν ηθελε η Αγγελοπουλου, φανταστειτε με τι καβλες το περιμενει ο Μερντοχ)... Μονο να σας πω τι παρτυ θα κανει ο μεγιστανας των ΜΜΕ στο νησι, νομιζω δεν εχει κ ουσια αναλυσεως.

Το low class παντα επηρρεαζεται απο τα βασικα ... Immigration + Taxes. E σου βγαινουν και τυποι σαν τον Μπορις και σου λενε θα κλεισουμε τα συνορα στα μελλοντικα κρατη που θα μπουνε στην ΕΕ (τουρκαλβανους κλπ), συν οτι θα εχει λιγοτερους φορους γιατι δε θα μας κανει κουμαντο (και καλα), και δε θα δινουμε λεφτα για ΕΕ..

 

Αυτα συμβαινουν.. Με αυτα και αυτα, οι yobs ειναι συσπειρωμενοι,και ο κοσμος του Remain το χε παρει ψιλοαψηφιστα (γιατι ηταν και 10 μοναδες μπροστα οσα χρονια κανανε πολ), και αδιαφορα, οποτε τσουπ πηρανε κεφαλι σε κατι πολς.. Ε οκ αν δε παει ο μισος πληθυσμος Ελλαδα και Γκλαστονμπερι, θα βγει το Remain.

ΕΑΝ παντα ΕΑΝ, βγει το Leave, ετοιμαστειτε για 3ο παγκοσμιο. Με ολη την σημασια της λεξης, αν ενα πραμα που κρατουσε τοσα χρονια την Ευρωπη σε ειρηνη ειναι η ΕΕ.

Χωρις Αγγλια, ΕΕ τελος, δεν υφισταται, θα μιλαμε για καταρρευση σε χρονο μηδεν, οπως καποτε επεσε η Σοβιετικη Ενωση και τρεχανε ολοι να σωθουνε. Και εδω εχουμε και ενωμενο νομισμα, οχι απλα ΕΕ, θα γινει το ΕΛΑ ΝΑ ΔΕΙΣ.

Ας ελπισουμε ολοι, οτι θα επικρατησει η λογικη. (μεταξυ μας για αυτο υποψιαζομαι να παρουν κανα Euro στη μπαλα, θα ειναι μεγαλης πολιτικης σημασιας η κουπα, για το μελλον της Ευρωπης γενικα)...

Διαφορές μεταξύ αγγλικης κοινής γνώμης   και αυτής άλλων εθνών ή περιοχών όπως  Σκωτία, Ουαλία, Βορεια Ιρλανδία υπάρχουν;;

¨Οσο για την καταρευση της ΕΕ σιγουρα ειναι σημαντικη η Βρετανία αλλά δεν είναι καν στην Ευρωζώνη. Η ενωμένη Ευρώπη χτίστηκε κυρίως πάνω στον αξονα Γαλλίας- Γερμανίας. Αν έφευγαν αυτες οι δυο σιγουρα  δεν θα υπήρχε ΕΕ μετά.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μαικ ο Αλωνιστιωτης ειναι φανερα υπερ του Μπρεξιτ για τους δικους του λογους.

Η Βρεττανια δεν εχει καθολου εγγυημενους πορους και κεφαλαια ,δεν υπαρχει πλαν Β αν φυγει.  Και η συγκριση με το δημοψηφισμα της Σκωτιας ειναι τελειως ΟΦ. Η Λιρα ειναι σταθερη σε σχεση με την τεραστια πτωση της οταν ανακοινωθηκε το δημοψηφισμα. Η κατρακυλα και το Μ? ΑΜ που θα κανει αν βγει η Βρεττανια εκτος ΕΕ, θα ειναι κροτος χειροτερος και απο το Γκρεξιτ που φοβοταν ολη η υφηλιος.

ki egw etsi pisteuw

 

kana duo etereies pou sunergazome apo vretania , den goustaroun katholou eksw

Share this post


Link to post
Share on other sites

episis an den ginotan olo auto to matomouni me isides,apergies kai tin kuriarxia koutsavlou edw kaiu dyo xronia, n EE antexe eukola na parei podi opoisdipote kai malisra sunenetika dinontas tou kai dikaioma na ksanagyrisei xwris kurwseis

 

twra logo sinthikon, vrazei to kazani

enw oi germanarades einai ikanoi na pagosoun sunalages me to nisi 

Share this post


Link to post
Share on other sites

? έθανε η γενιά του Β' παγκοσμίου πολέμου και τα εγγόνια είπαν να ζήσουν ότι μπορούν από εκείνα τα συναρπαστικά χρόνια...

Share this post


Link to post
Share on other sites

proxtes itan mia velgida sto magazi kai mas elege gia ton tromo pou zei sti xwra tis apo tous metanastes^^

 

 

exei xathei n mpala genikotera stin EE edw kai kana duo xronia

Φαντάσου τα λοιπόν όλα αυτά και χωρίς Ε.Ε. . 

Η μπάλα έχει χαθεί τα τελευταία πολλά χρόνια, αλλά ακόμα και έτσι είναι πολύ καλύτερη από μια Ευρώπη όπου ο καθένας κάνει ότι θέλει μόνος του. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φαντάσου τα λοιπόν όλα αυτά και χωρίς Ε.Ε. . 

Η μπάλα έχει χαθεί τα τελευταία πολλά χρόνια, αλλά ακόμα και έτσι είναι πολύ καλύτερη από μια Ευρώπη όπου ο καθένας κάνει ότι θέλει μόνος του. 

n ee to mono pou petyxe ,einai 50-60 xronia eirini se mia polemoxari hpeiro

 

gia tous perisoterous auto einai arketo ,gia allous den ftanei

Share this post


Link to post
Share on other sites

pantws o ellinikos laos sumpaxei me ola auta

 

sto peiraia ginete tis poutanas , aeroporika endeiktika gia kriti simera ki aurio akoma kai sti ryanair einai sto 300ari kai sta diodia idi sximatizonte terasties oures^^

 

kai to xrimatistirio +5%

Edited by Mike

Share this post


Link to post
Share on other sites

pantws o ellinikos laos sumpaxei me ola auta

 

sto peiraia ginete tis poutanas , aeroporika endeiktika gia kriti simera ki aurio akoma kai sti ryanair einai sto 300ari kai sta diodia idi sximatizonte terasties oures^^

 

kai to xrimatistirio +5%

ΕΤΣΙ .......

ΚΡΙΣΗ ΞΕΚΡΙΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΩ ΓΙΑ ΔΙΑΚΟ? ΕΣ ΦΕΤΟΣ ΕΒΑΛΑ ΜΕΣΟΝ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Η συνθηματολογία πάντως των Μπρέξιτ, Φάρατζ και τα λοιπά, είναι κόπη πέιστ Καμμένος, Λαφαζάνης. 

Έχει βγει στον αφρό πανευρωπαΪκά, η γενιά των πνευματικών τέκνων του ? αϊσιου και του Λιακόπουλου. Όποιος πει την μεγαλύτερη πίπα, πάει καρφί για την κορυφή. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×