agelos Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα...ελπίζω να μην συμβαίνει αυτό που φαντάζομαι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Just now, agelos said: δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα...ελπίζω να μην συμβαίνει αυτό που φαντάζομαι. Δάκτυλος μαρινακη μέσω Μητσοτάκη?? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Κ Α Ν Ο Ν Ι Κ Ο Τ Η Τ Α 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted October 4, 2019 Author Share Posted October 4, 2019 Δημόσιο είναι.... έχει άλλους ρυθμούς και με την άλλη στέλναμε επιστολές και βγάζαμε ανακοινώσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 ναι, ναι. μια φταιει ο Βασιλοπουλος (φταιει αυτος αλλα ας προσεχες), μια η Δουρου και μια ο Πατουλης. οταν ζητας ρυθμισεις+λεφτα απο το Δημοσιο, πρεπει να τα ξερεις οτι θα καθυστερουν τα παντα, απο day one που εκανες τις παρουσιασεις με τους Βουτσαδες. μιστερ μπακαλη που εγινες κατασκευαστης στα γεραματα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
agelos Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 καλά εντάξει τώρα. να τα ακούει για αυτά που πρέπει κι όχι για τον Βασιλόπουλο την Δούρου (Αβρααμ τι λέει;) και τον Πατούλη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 αν καταλαβες τι εγραψα δεν τα ακουει αντι για αυτους. θα επρεπε να τα ξερει εγραψα. και να αφησει (το 2013) στην ακρη τις αισιοδοξιες για 2-3 χρονακια (αν τις πιστευε). η εκτιμηση μου ειναι οτι τις πιστευε (τις αισιοδοξιες) για αυτο και τα "μπακαλης και κατασκευαστης στα γεραματα" που του σερνω. αυτα τα ολιγα και γνωμη μου βεβαια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 ΑΕΚ είσαι, της μοίρας σου όλα να γίνονται δύσκολα. Πάντως αν δεν ήταν ο Μελ. δεν θα χτιζόταν καν γήπεδο στην ΝΦ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 παιδια επειδη το κατεχω σε μικρογραφια το θεμα, οταν μπλεκεις με λεφτα και δουλειες δημοσιου, θα πρεπει να εχεις γαιδουρινη υπομονη και πολυ καλμα νευρα. ΠΟΣΟ μαλλον οταν ζητας λεφτα και χάρες απο το δημοσιο. λεω λοιπον οτι αν το 2013 δεν τα ηξερε αυτα, ας τα μαθει στα γεραματα. και να αφησει οτι του φταινε μια οι Πατουληδες και μια οι Δουροι. ολο εχθρους ανακαλυπτουμε. αυτο ειναι που με ενοχλει προσωπικα. λες και δεν ξερουμε τους πολιτικους και το Δημοσιο, σημερα τους μαθαμε. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted October 4, 2019 Author Share Posted October 4, 2019 το ήξερε προφανώς άλλα πίστευε ότι είναι τόσο μάγκας που θα μπορούσε να τους χορέψει όλους και να κάνει το δικό του στο τέλος . Τα ίδια δεν κάνει και στο αγωνιστικό και την έχει πατήσει τόσες φορές. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 υπερεκτιμηση δυνατοτητων που γινεται ακομα μεγαλυτερη οταν δεν θελεις να πληρωνεις ουτε τους λογαρισμους της ΔΕΗ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Araujo21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Μπλόκο Ελεγκτικού Συνεδρίου στην ΙΝΤΡΑΚΑΤ του Κόκκαλη για την υπογειοποίηση στη Νέα Φιλαδέλφεια Το Ελεγκτικό Συνέδριο μπλόκαρε προσωρινά το έργο της Περιφέρειας Αττικής για την υπογειοποίηση τμήματος της οδού Πατριάρχου Κωνσταντίνου στη Νέα Φιλαδέλφεια (που συνδέεται με την κατασκευή του γηπέδου «Αγία Σοφία» της ΑΕΚ) και το οποίο είχε ανατεθεί στην εταιρεία ΙΝΤΡΑΚΑΤ του Κόκκαλη. Εκεί στην Περιφέρεια Αττικής, επί των ημερών της Ρένας Δούρου, βιάζονταν πάρα πολύ για όλα τα έργα που σχετίζονται με την κατασκευή του νέου γηπέδου της ΑΕΚ. Βιάζονταν επίσης, από ό,τι φαίνεται, να δώσουν το έργο στην ΙΝΤΡΑΚΑΤ του Σωκράτη Κόκκαλη. Και μάλιστα βιάζονταν τόσο που δεν μπορούσαν καν να ακολουθήσουν την ορθή διαδικασία που προβλέπει η σχετική νομοθεσία. Με αποτέλεσμα να έχουν προβλήματα με το Ελεγκτικό Συνέδριο. Όμως, ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Η εταιρεία ΙΝΤΡΑΚΑΤ με την απόφαση 642/2017 της Επιτροπής Ανταγωνισμού καταδικάστηκε, μαζί με άλλες εταιρείες για την περίφημη υπόθεση της παραβίασης των κανόνων ανταγωνισμού σε σχέση με τα μεγάλα έργα. Η εταιρεία κατέβαλε πρόστιμο 4.300.493 ευρώ και δήλωσε ότι θα πάρει τα αναγκαία μέτρα αυτοκάθαρσης. Η ισχύουσα νομοθεσία για τις δημόσιες συμβάσεις, όπως αποτυπώνεται στον νόμο 4412/2016 βάζει συγκεκριμένους όρους για να μπορεί να γίνεται δεκτή στο διαγωνισμό για ένα έργο, Για παράδειγμα μπορεί μια αναθέτουσα αρχή να μην συμπεριλάβει στο διαγωνισμό εταιρεία για την οποία υπάρχουν «επαρκώς εύλογες ενδείξεις ότι […] συνήψε συμφωνίες με άλλους οικονομικούς φορείς με σκοπό τη στρέβλωση του ανταγωνισμού». Μια εταιρεία που εμπίπτει στις κατηγορίες αποκλεισμού μπορεί όμως να προσκομίσει στοιχεία ώστε να αποδείξει ότι όντως πλέον αξιόπιστη, γιατί π.χ. έχει καταβάλει ή προτίθεται να καταβάλει το σχετικό πρόστιμο και έχει προχωρήσει σε αλλαγές στον τρόπο λειτουργίας και οργάνωσης. Αυτά τα στοιχεία μπορεί η αναθέτουσα αρχή να τα ζητήσει εγκαίρως και να τα αξιολογήσει. Όλα αυτά θέλουν και τη σύμφωνη γνώμη ειδικής επιτροπής που απαρτίζεται από εκπροσώπους του Υπουργού Οικονομίας, Ανάπτυξης και Τουρισμού, του Υπουργού Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, καθώς και του Υπουργού Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων. Η Περιφέρεια ξέχασε να ζητήσει από την ΙΝΤΡΑΚΤ στοιχεία που να αποδεικνύουν αξιοπιστία Άρα λοιπόν όταν η Περιφέρεια Αττικής αποφάσισε να επιταχύνει τη διαδικασία για να διευκολύνει, με χρήματα του ελληνικού δημοσίου, τα έργα που σχετίζονται με το γήπεδο της ΑΕΚ, έπρεπε, πριν περάσει στο διαγωνισμό και στην κατακύρωση του έργου στην ΙΝΤΡΑΚΑΤ, να ζητήσει από την εταιρεία στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι είναι πλέον αξιόπιστη, να τα εκτιμήσει, να ζητήσει και τη γνώμη της επιτροπής με τους εκπροσώπους των υπουργείων. Όμως, όλα αυτά ήταν ψιλά γράμματα για τους υπευθύνους της Περιφέρειας που το μόνο που τους ένοιαζε ήταν φτάσουν όσο πιο γρήγορα γινόταν τα κονδύλια του δημοσίου στην ΙΝΤΡΑΚΤ του Σωκράτη Κόκκαλη, παραβλέποντας ότι επειδή ήταν εταιρεία που είχε καταδικαστεί στο παρελθόν για παραβίαση του ανταγωνισμού έπρεπε να αποδείξει ότι είναι αξιόπιστη. Το μπλόκο του Ελεγκτικού Συνεδρίου Όμως, το Ελεγκτικό Συνέδριο δεν είχε την ίδια γνώμη. Έτσι μπλόκαρε τη σύμβαση και ζήτησε να ακολουθηθεί η νόμιμη διαδικασία. Όπως αναφέρει και η Οικονομική Επιτροπή της Περιφέρειας: «Με υπ΄αριθμ. 787/2019 Πράξη του Ε΄ Κλιμακίου του Ελεγκτικού Συνεδρίου αναβάλλεται η έκδοση οριστικής Πράξης και διατάσσεται η συμπλήρωση του φακέλου σύμφωνα με το αναφερόμενο σκεπτικό, δηλαδή 1)με την προβλεπόμενη στο άρθρο 73 παρ. 8 του Ν. 4412/2016 απόφαση της αναθέτουσας αρχής αναφορικά α) με την επάρκεια των επανορθωτικών μέτρων που η προσωρινή ανάδοχος εταιρεία δήλωσε στο ΕΕΕΠ/ΤΕΥΔ ότι έλαβε, προκειμένου να αποδείξει την αξιοπιστία της μετά την επιβολή σε βάρος της προστίμου με την υπ’ αριθμ. 642/2017 Απόφαση της Επιτροπής Ανταγωνισμού και β) με την ανακήρυξη αυτής ως προσωρινής αναδόχου, 2) με την προηγηθείσα σύμφωνη γνώμη της επιτροπής του αρ. 73 παρ. 8 και 9 του Ν.4412/2016 και 3) με όλα τα σχετικά στοιχεία.» Η καθυστερημένη συμμόρφωση της Περιφέρειας Αττικής Η Περιφέρεια τώρα δεν είχε άλλη δυνατότητα πέραν του να συμμορφωθεί και να ζητήσει από την ΙΝΤΡΑΚΑΤ να στείλει όλα τα σχετικά στοιχεία που να αποδεικνύουν την αξιοπιστία της αλλά και το εάν μετά την καταδίκη της για παραβίαση του ανταγωνισμού πήρε όλα τα αναγκαία μέτρα αυτοκάθαρσης. Τα στοιχεία αυτά στάλθηκαν από την εταιρεία και η Οικονομική Επιτροπή της Περιφέρειας Αττικής αποφάσισε στις 26 Σεπτεμβρίου 2019 ότι «καταρχήν» τα αποδεικτικά στοιχεία και τα μέτρα που έχει λάβει η εταιρεία και αποδεικνύουν την αξιοπιστία της. Όμως, κάνει σαφές ότι η τελική απόφαση «θα εκδοθεί μετά τη γνωμοδότηση της Επιτροπής που απαρτίζεται από εκπροσώπους του Υπουργού Οικονομίας, Ανάπτυξης και Τουρισμού, του Υπουργού Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, καθώς και του Υπουργού Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, όπως ορίζεται στο αρ. 73 παρ. 2 και 3 του Ν. 4412/2016.» Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 1 minute ago, Vargas21 said: Μπλόκο Ελεγκτικού Συνεδρίου στην ΙΝΤΡΑΚΑΤ του Κόκκαλη για την υπογειοποίηση στη Νέα Φιλαδέλφεια Το Ελεγκτικό Συνέδριο μπλόκαρε προσωρινά το έργο της Περιφέρειας Αττικής για την υπογειοποίηση τμήματος της οδού Πατριάρχου Κωνσταντίνου στη Νέα Φιλαδέλφεια (που συνδέεται με την κατασκευή του γηπέδου «Αγία Σοφία» της ΑΕΚ) και το οποίο είχε ανατεθεί στην εταιρεία ΙΝΤΡΑΚΑΤ του Κόκκαλη. Εκεί στην Περιφέρεια Αττικής, επί των ημερών της Ρένας Δούρου, βιάζονταν πάρα πολύ για όλα τα έργα που σχετίζονται με την κατασκευή του νέου γηπέδου της ΑΕΚ. Βιάζονταν επίσης, από ό,τι φαίνεται, να δώσουν το έργο στην ΙΝΤΡΑΚΑΤ του Σωκράτη Κόκκαλη. Και μάλιστα βιάζονταν τόσο που δεν μπορούσαν καν να ακολουθήσουν την ορθή διαδικασία που προβλέπει η σχετική νομοθεσία. Με αποτέλεσμα να έχουν προβλήματα με το Ελεγκτικό Συνέδριο. Όμως, ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Η εταιρεία ΙΝΤΡΑΚΑΤ με την απόφαση 642/2017 της Επιτροπής Ανταγωνισμού καταδικάστηκε, μαζί με άλλες εταιρείες για την περίφημη υπόθεση της παραβίασης των κανόνων ανταγωνισμού σε σχέση με τα μεγάλα έργα. Η εταιρεία κατέβαλε πρόστιμο 4.300.493 ευρώ και δήλωσε ότι θα πάρει τα αναγκαία μέτρα αυτοκάθαρσης. Η ισχύουσα νομοθεσία για τις δημόσιες συμβάσεις, όπως αποτυπώνεται στον νόμο 4412/2016 βάζει συγκεκριμένους όρους για να μπορεί να γίνεται δεκτή στο διαγωνισμό για ένα έργο, Για παράδειγμα μπορεί μια αναθέτουσα αρχή να μην συμπεριλάβει στο διαγωνισμό εταιρεία για την οποία υπάρχουν «επαρκώς εύλογες ενδείξεις ότι […] συνήψε συμφωνίες με άλλους οικονομικούς φορείς με σκοπό τη στρέβλωση του ανταγωνισμού». Μια εταιρεία που εμπίπτει στις κατηγορίες αποκλεισμού μπορεί όμως να προσκομίσει στοιχεία ώστε να αποδείξει ότι όντως πλέον αξιόπιστη, γιατί π.χ. έχει καταβάλει ή προτίθεται να καταβάλει το σχετικό πρόστιμο και έχει προχωρήσει σε αλλαγές στον τρόπο λειτουργίας και οργάνωσης. Αυτά τα στοιχεία μπορεί η αναθέτουσα αρχή να τα ζητήσει εγκαίρως και να τα αξιολογήσει. Όλα αυτά θέλουν και τη σύμφωνη γνώμη ειδικής επιτροπής που απαρτίζεται από εκπροσώπους του Υπουργού Οικονομίας, Ανάπτυξης και Τουρισμού, του Υπουργού Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, καθώς και του Υπουργού Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων. Η Περιφέρεια ξέχασε να ζητήσει από την ΙΝΤΡΑΚΤ στοιχεία που να αποδεικνύουν αξιοπιστία Άρα λοιπόν όταν η Περιφέρεια Αττικής αποφάσισε να επιταχύνει τη διαδικασία για να διευκολύνει, με χρήματα του ελληνικού δημοσίου, τα έργα που σχετίζονται με το γήπεδο της ΑΕΚ, έπρεπε, πριν περάσει στο διαγωνισμό και στην κατακύρωση του έργου στην ΙΝΤΡΑΚΑΤ, να ζητήσει από την εταιρεία στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι είναι πλέον αξιόπιστη, να τα εκτιμήσει, να ζητήσει και τη γνώμη της επιτροπής με τους εκπροσώπους των υπουργείων. Όμως, όλα αυτά ήταν ψιλά γράμματα για τους υπευθύνους της Περιφέρειας που το μόνο που τους ένοιαζε ήταν φτάσουν όσο πιο γρήγορα γινόταν τα κονδύλια του δημοσίου στην ΙΝΤΡΑΚΤ του Σωκράτη Κόκκαλη, παραβλέποντας ότι επειδή ήταν εταιρεία που είχε καταδικαστεί στο παρελθόν για παραβίαση του ανταγωνισμού έπρεπε να αποδείξει ότι είναι αξιόπιστη. Το μπλόκο του Ελεγκτικού Συνεδρίου Όμως, το Ελεγκτικό Συνέδριο δεν είχε την ίδια γνώμη. Έτσι μπλόκαρε τη σύμβαση και ζήτησε να ακολουθηθεί η νόμιμη διαδικασία. Όπως αναφέρει και η Οικονομική Επιτροπή της Περιφέρειας: «Με υπ΄αριθμ. 787/2019 Πράξη του Ε΄ Κλιμακίου του Ελεγκτικού Συνεδρίου αναβάλλεται η έκδοση οριστικής Πράξης και διατάσσεται η συμπλήρωση του φακέλου σύμφωνα με το αναφερόμενο σκεπτικό, δηλαδή 1)με την προβλεπόμενη στο άρθρο 73 παρ. 8 του Ν. 4412/2016 απόφαση της αναθέτουσας αρχής αναφορικά α) με την επάρκεια των επανορθωτικών μέτρων που η προσωρινή ανάδοχος εταιρεία δήλωσε στο ΕΕΕΠ/ΤΕΥΔ ότι έλαβε, προκειμένου να αποδείξει την αξιοπιστία της μετά την επιβολή σε βάρος της προστίμου με την υπ’ αριθμ. 642/2017 Απόφαση της Επιτροπής Ανταγωνισμού και β) με την ανακήρυξη αυτής ως προσωρινής αναδόχου, 2) με την προηγηθείσα σύμφωνη γνώμη της επιτροπής του αρ. 73 παρ. 8 και 9 του Ν.4412/2016 και 3) με όλα τα σχετικά στοιχεία.» Η καθυστερημένη συμμόρφωση της Περιφέρειας Αττικής Η Περιφέρεια τώρα δεν είχε άλλη δυνατότητα πέραν του να συμμορφωθεί και να ζητήσει από την ΙΝΤΡΑΚΑΤ να στείλει όλα τα σχετικά στοιχεία που να αποδεικνύουν την αξιοπιστία της αλλά και το εάν μετά την καταδίκη της για παραβίαση του ανταγωνισμού πήρε όλα τα αναγκαία μέτρα αυτοκάθαρσης. Τα στοιχεία αυτά στάλθηκαν από την εταιρεία και η Οικονομική Επιτροπή της Περιφέρειας Αττικής αποφάσισε στις 26 Σεπτεμβρίου 2019 ότι «καταρχήν» τα αποδεικτικά στοιχεία και τα μέτρα που έχει λάβει η εταιρεία και αποδεικνύουν την αξιοπιστία της. Όμως, κάνει σαφές ότι η τελική απόφαση «θα εκδοθεί μετά τη γνωμοδότηση της Επιτροπής που απαρτίζεται από εκπροσώπους του Υπουργού Οικονομίας, Ανάπτυξης και Τουρισμού, του Υπουργού Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, καθώς και του Υπουργού Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, όπως ορίζεται στο αρ. 73 παρ. 2 και 3 του Ν. 4412/2016.» Δάκτυλος Μαρινακη 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Araujo21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 2 minutes ago, George_D said: Δάκτυλος Μαρινακη ξεκαθαρο. κανουν οτι μπορουν για να σε καθυστερουν. Και φυσικα σπασιμο νευρων. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Θα χτιστεί το γήπεδο και δεν θα χει αρχίσει η υπογειοποηση, και θα θαυμάζουμε την αγιασοφια χωρίς να μπορούμε να παίξουμε σε αυτή. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKR21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Η προσπάθεια ανέγερσης της Αγιά Σοφιάς ξεκίνησε τη σεζόν 13-14 Θα χρειαστεί σχεδόν μια δεκαετία για να χτιστεί. 10 χρόνια για ένα κωλογήπεδο Γαμώ το κρατός που ζούμε γαμώ δηλαδή 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted October 4, 2019 Author Share Posted October 4, 2019 Προφανώς μαλακια έκαναν δεν έχει σχέση ο Μαρινάκης που ήταν αρπακολατζιδες. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Μα εδώ για χάρη του μαρινακη παραιτείται δικαστής και φεύγει για Αμερική μόνιμα. Ζητώ η δικαιοσυνη Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKR21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Το μόνο θετικό είναι ότι το άρθρο από το λίγο που διάβασα κάνει μπαμ ότι δεν είναι αντικειμενικό. Ας ελπίσουμε να λέει απλά μαλακίες Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Ποια είναι η πηγή του άρθρου; που δημοσιεύθηκε; Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 10 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said: Ποια είναι η πηγή του άρθρου; που δημοσιεύθηκε; http://www.aek365.org/a-680753/epistolh-th-aek-ston-patoulh-gia-kathusterhsei-sthn-agia-sofia.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 18 minutes ago, George_D said: http://www.aek365.org/a-680753/epistolh-th-aek-ston-patoulh-gia-kathusterhsei-sthn-agia-sofia.htm Όχι αυτό ρε Γιώργο, εκείνο που λέει για το προσωρινό;; μπλοκάρισμα της ιντρακατ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 10 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said: Όχι αυτό ρε Γιώργο, εκείνο που λέει για το προσωρινό;; μπλοκάρισμα της ιντρακατ. Googlaρωντας το βρήκα στo in.gr του μαρινακη https://www.google.com/amp/s/www.in.gr/2019/10/04/sports/football/mploko-elegktikou-synedriou-stin-intrakat-tou-kokkali-gia-tin-ypogeiopoiisi-sti-nea-filadelfeia/amp/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Το Sportime. gr πάντως πριν 2 ώρες έγραψε ότι αυτό με την ιντρακατ ήταν ένα γραφείο κρατικό ζήτημα το οποίο λύθηκε και ότι προχωρούν οι διαδικασίες πλέον για την υπογειοποίηση https://www.sportime.gr/aek/agia-sofia-lithike-to-thema-me-intrakat-ti-perimenoun/amp/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted October 4, 2019 Share Posted October 4, 2019 Οπότε μπορεί να χει δίκιο ο Αλεξ, ότι δεν είναι και πολύ αντικειμενικο,το άρθρο του in.gr. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts