ΑΕΚ -μποακ μπινε μιζερε πουτανας γιε (Τελικος Κυπελλου): 11/05, 20:30, CosmoteSport 1

[stavros 9-11]

Σχετικά με τον κόσμο...

Εστω ότι είσαι ο υπουργός και μάλιστα σε προεκλογική περίοδο. Ξέρεις ότι στον τελικό του Βόλου ο κόσμος έμπαινε στο γήπεδο με τις θύρες ορθανοιχτες χωρίς να υπάρχει ούτε ένας άνθρωπος να ελέγξει ποιος μπαίνει και πως μπαίνει. Με λίγα λόγια έχεις μια αστυνομία η οποία είτε δεν θέλει είτε δε μπορεί. Πάντως δεν δουλεύει.

Θα το έκανες με κόσμο; Να χρεωθείς νεκρούς; Προεκλογικά;

[ΕΝΝΙΑ_ΕΝΤΕΚΑ]

Ενω μετα τις εκλογες αμα σκοτωνετε ο κοσμος ειναι οκ ......

[stavros 9-11]

Τίποτα δεν είναι οκ, αναφέρομαι στη λογική της απόφασης του να γίνει χωρίς κόσμο και καταλήγω οτι κι εγώ το ίδιο θα έκανα

[1989 generation]

8 minutes ago, stavros 9-11 said:

Σχετικά με τον κόσμο...

Εστω ότι είσαι ο υπουργός και μάλιστα σε προεκλογική περίοδο. Ξέρεις ότι στον τελικό του Βόλου ο κόσμος έμπαινε στο γήπεδο με τις θύρες ορθανοιχτες χωρίς να υπάρχει ούτε ένας άνθρωπος να ελέγξει ποιος μπαίνει και πως μπαίνει. Με λίγα λόγια έχεις μια αστυνομία η οποία είτε δεν θέλει είτε δε μπορεί. Πάντως δεν δουλεύει.

Θα το έκανες με κόσμο; Να χρεωθείς νεκρούς; Προεκλογικά;

Καλά κάνουν και δε βάζουν μέσα κόσμο. Δυστυχώς, αυτή είναι η αλήθεια. Στο Βόλο, μόλις φτάσαμε, δε μας έλεγξε κανείς, μια πόρτα που οδηγούσε στον αγωνιστικό χώρο ήταν ορθάνοιχτη, οι Παοκτζήδες πετάξανε μολότοφ στα ματ και άρχισαν να πλησιάζουν στην εξέδρα μας, οι δικοί μας ξεριζώσανε σιφόνια και καθρέφτες από τις τουαλέτες και τις πετάγανε, τα ματ απλά κοιτάζανε, μετά σφαχτήκανε και στη γέφυρα, ενώ γονείς με παιδάκια έφευγαν πανικόβλητοι. Και επειδή μας πλάκωσαν και στα χημικά, κάτσαμε σαν τις σαρδέλες όλοι στο πάνω διάζωμα και φαίνονταν κενές οι εξέδρες μας. Πέρσι στο ΟΑΚΑ, χωρίς να βάλω ότι στην Αθήνα είχε καεί το σύμπαν την παραμονή, μας πλάκωσαν στα χημικά πριν μπούμε, στα τουρνικέ δεν χτύπαγαν καν το εισητήριο, απλά περνάγαμε και μέσα είχαν περάσει πένσες, κατσαβίδια, φωτοβολίδες, μαχαίρια..Και φεύγοντας, ήταν η πρώτη φορά που ανέπνευσα τόσο δακρυγόνο που έφυγα από την 32 και κατάφερα να αναπνέυσω όταν έφτασα στη Σπύρου Λούη, ενώ μπροστά μου ηλικιωμένοι και παιδάκια λιποθυμάγανε. Ε, επειδή κάποια στιγμή θα βρεθεί κάποιος και με καλάσνικοφ να πυροβολέι κόσμο, καλά κάνουν και δεν κάνουν μετακίνηση και δε βάζουν κόομο, αφού δεν θέλουν να βουτήξουν αυτούς που κάνουν τα μπάχαλα, που πλέον σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι οπαδοί αλλά ποινικοί εγκληματίες....Σκληρή η αλήθεια, αλλά κράτος, ομάδες και οπαδοί έχουν αποτύχει. Ε, ας τελειώσει ο τελικός χωρίς μαχαιρωμένους και μπάχαλα, αν και ποτέ δεν ξέρεις...

[Hieronymus Bosch]

Πρώτα για τα εισιτήρια, γενικότερα για τα επεισόδια οι διοικήσεις δεν μπορούν να κάνουν πολλά, οι ταραξίες δεν δρούν όπως παλιά, ωστόσο κάποια πράγματα είναι σε θέση να τα πραγματοποιήσουν.

Θα μπορούσαν όσο και αν διαφωνεί κανείς, να δίνουν τα εισιτηρία για τους τελικούς κυπέλλους κατά προτεραιότητα στους κατόχους εισιτηρίων διαρκείας από τα ακριβότερα πρός τα φθηνότερα έστω με δικαίωμα προτίμησης δύο έκαστος. Πάλι θα περίσσευαν για έναν πυρήνα οργανωμένων οπαδών οπότε θα είχαμε ατμόσφαιρα αλλά και καλό κλίμα. Πολύ δύσκολα θα κάνει επεισόδια ο κάτοχος διαρκείας της 7, της 9, της 11 ή της 13. Πληροφορώ δε ότι αυτός που πΛερώνει π.χ. εισιτήριο διαρκείας στην 9 ενίοτε το κάνει ερχόμενος και από την περιφέρεια και όσοι είναι αθηναίοι έρχονταν τακτικά στο γήπεδο ιδίως πέρυσι που βρέθηκα σε αυτή τη θύρα και σχεδόν γνωρίστηκα με κάποιους. Δεν στερούνται πάθους για την ομάδα ενώ πλΕρώνουν αδρά και παρακολουθούν εκ του σύνεγγυς τα γεγονότα.

Στα παραπάνω έγκεινται κυρίως ευθύνες των διοικήσεων των ομάδων.

Ας το αφήσουμε στην άκρη, έστω ότι τα εισιτήρια δίνονταν χύμα όπως συνέβη σε μεγάλο βαθμό πέρυσι.. Αυτό δεν έγινε και το 2002, το 2006 στο Παγκρήτιο, το 2009, το 2010 και το 2014 έχοντας μεγάλες εκδρομές οπαδών Άρη και ΠΑΟΚ αντίστοιχα? Τότε και δεν μιλάμε για το 1970 πως δεν ετίθετο ζήτημα αντιμετώπισης της βίας? Και όποια κρούσματα βίας υπήρξαν ήταν μακριά από το γήπεδο, κακώς μεν αλλά κάτι που δεν αφορά την διεξαγωγή του αγώνα και ούτε πάντα μπορεί να προβλέψει κάποιος τι θα γίνει στην χ πλατεία ή στην y καφετέρια στα ξαφνικά που είναι και ανεξάρτητο από το κεκλεισμένων των θυρών.

Έρχομαι να συμφωνήσω λοιπόν με άλλο ένα καλό άρθρο του Τσατάλη, πλέον η αστυνομία δεν μπορεί να επιβάλλει την τάξη. Όποιες και όσες αν είναι οι ευθύνες των ΠΑΕ στη διανομή των εισιτηρίων, αυτές υπήρχαν ανέκαθεν αλλά για πρώτη φορά υπάρχει αδυναμία διεξαγωγής αγώνα με κόσμο όταν στο ίδιο στάδιο διεξήχθησαν επί σειρά ετών αγώνες με πολλαπλάσιο κόσμο. Ακόμα και με το καλύτερο κλίμα και την καλύτερη διανομή εισιτηρίων, θα ετίθετο ζήτημα.

 

ΥΓ.

Το άρθρο του Τσατάλη στον παρακάτω σύνδεσμο

http://www.sport-fm.gr/article/Tasos Tsatalis/logw-astunomias-einai-adunato-na-ginoun-mats-san-to-aek-–-paok-xwris-sobara-epeisodia/3979909

 

 

Για το αγωνιστικό σκέλος έχουμε μέρες αλλά τονίζω ξεκάθαρα ότι η κάκιστη ΑΕΚ έναντι ενός πολύ καλού ΠΑΟΚ είχε δύο φάσεις για γκόλ ικανές να στείλουν το παιχνίδι στην παράταση ενώ το γκόλ που έκρινε ουσιαστικώς το αποτέλεσμα προήλθε από  φάουλ. Κοινώς, μπορεί να είσαι χώμα σε απόδοση αλλά να δραπετεύσεις με τη νίκη αν ο αντίπαλος είναι άστοχος και βρείς τις στιγμές σου.

[ΕΝΝΙΑ_ΕΝΤΕΚΑ]

η αστυνομια εχει σταματησει χρονια να κανει αυτη τη δουλεια απο οταν σταματησαν οι μετακινησεις. Ο ελεγχος των οπαδων ειναι ανεκδοτο.

[mobster21]

εδω εσκασε μολοτωφ σε αγωνα ChL 

τι συζηταμε και χανουμε τον χρονο μας?

[aris2168]

10 minutes ago, mobster21 said:

εδω εσκασε μολοτωφ σε αγωνα ChL 

τι συζηταμε και χανουμε τον χρονο μας?

λεμε ηταν ναζι αφου

[Νονός]

Και εκλογές να μην υπήρχαν στον ορίζοντα, ΠΑΛΙ χωρίς κόσμο θα γινόταν.

Και ΔΙΚΑΙΩΣ !

Ένα ποδοσφαιρικό ματς ΔΕΝ "δικαιολογεί" μαχαιρωμένους, καταστροφές, μπάχαλα με την οποιαδήποτε "λογική".

Η Αστυνομία καλά θα κάνει να κοιτάξει να βελτιώσει το επίπεδο προσφοράς της στην ασφάλεια του πολίτη σε ΟΛΗ την υπόλοιπη κοινωνική δραστηριότητα και να αφήσει τα γήπεδα εκεί που "ανήκουν", στις ΑΝΩΝΥΜΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ που ΚΟΝΟΜΑΝΕ από αυτή την δραστηριότητα. Και στο δικό μου "μαγαζί" υπάρχει δυνητικά η πιθανότητα να μπούνε μέσα να μου το κάνουνε λαμπόγυαλο και να με σφάξουνε. Αυτό δεν σημαίνει ότι δικαιούμαι να έχω 24/7 δυό μπάτσους απ' έξω να μου κάνουνε τους σεκιουριτάδες.

Όλοι αναπολούμε ντέρμπι με οπαδούς και από τις δύο ομάδες, τελικούς με κόσμο, ατμόσφαιρες κλπ. αλλά ΔΥΣΤΥΧΩΣ οι οργανωμένοι οπαδοί ΟΛΩΝ των ομάδων έχουν "μετρηθεί" επανειλημμένα τα τελευταία χρόνια και έχουν "βρεθεί" ελλιπείς.

Αποκλειστική ευθύνη για το καθάρισμα της κατάστασης φέρουν οι ΠΑΕ και κανένας άλλος.

Όταν γίνονται αγώνες "υψηλής επικινδυνότητας" με κόσμο, αντίπαλους οπαδούς κλπ. και γαμιέται το σύμπαν βγαίνουμε μετά και λέμε ότι συμφέρει τις εκάστοτε κυβερνήσεις επειδή "εκτονώνονται" εκεί τα προβλήματα της καθημερινότητας του καθενός και δεν στρέφεται κατά των πραγματικών υπευθύνων για αυτά. Άμα γίνονται σε άδεια γήπεδα λέμε ότι υπάρχει ανικανότητα, φόβος ευθυνών, εκλογές κλπ. Ε, δεν γίνεται "μονά - ζυγά" δικά μας ...

Στον ΜΟΝΟ τομέα που μπορεί να καταλογιστεί κρατική ευθύνη σε τέτοιες καταστάσεις είναι η απονομή δικαιοσύνης ΜΕΤΑ. Και όσο εκεί γίνεται συναλλαγή και εξυπηρέτηση παραγόντων και συμφερόντων η βρώμα θα μεγαλώνει και θα εξαπλώνεται. Όταν κάποια στιγμή (?) κοπούνε κώλοι από κάποιο δικαστήριο θα έρθει και το ανάλογο "συμμάζεμα". Όσο από τους τρεις φονιάδες ο ένας "αγνοείται", ο δεύτερος γίνεται Πρόεδρος του Ερασιτέχνη και την πληρώνει μόνο ο ... σακατεμένος, γάμα τα με κεφαλαία γράμματα .....

[BillR21]

Δεν ξέρω ποιος έχει ευθύνη, παε, μπαχαλακηδες, αστυνομία, κυβερνηση ή ο ανάδρομος Ερμής, αλλά αν είναι να σου κόβουν το γήπεδο τελείως (εδώ κ χρόνια έκοψαν τις μετακινήσεις, πλέον κ τους τελικούς) κ να το ζεις απ την τηλεόραση, ας διαλέξουμε μια ομάδα της πρεμιερ καλύτερα, να βλέπουμε κ καλύτερο κ καθαρότερο ποδόσφαιρο. 

Δεν υπάρχει ποδόσφαιρο χωρίς κόσμο. 

[Bukowski]

ΓΑΜΗΣΤΕ ΤΟΥΣ WANNABE ΓΑΥΡΟΥΣ

[Bukowski]

7 hours ago, aris2168 said:

λεμε ηταν ναζι αφου

Επιπλέον τους  Ξ Ε Φ Τ Ι Λ Ι Σ Α Μ Ε  οπαδικά τους φιλοεβραίους ναζί οπαδούς του Αίαντα.

Φίλος συνάδελφος μου λέει πως όλοι οι οπαδοί του Ajax δεν μπορούν να κοιμηθούν φέτος από την ντροπή τους μετά τον αγώνα εκείνο στο CL.

Τους χαλάσαμε την διάθεση!

[mobster21]

1 hour ago, Νονός said:

Και εκλογές να μην υπήρχαν στον ορίζοντα, ΠΑΛΙ χωρίς κόσμο θα γινόταν.

Και ΔΙΚΑΙΩΣ !

Ένα ποδοσφαιρικό ματς ΔΕΝ "δικαιολογεί" μαχαιρωμένους, καταστροφές, μπάχαλα με την οποιαδήποτε "λογική".

Η Αστυνομία καλά θα κάνει να κοιτάξει να βελτιώσει το επίπεδο προσφοράς της στην ασφάλεια του πολίτη σε ΟΛΗ την υπόλοιπη κοινωνική δραστηριότητα και να αφήσει τα γήπεδα εκεί που "ανήκουν", στις ΑΝΩΝΥΜΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ που ΚΟΝΟΜΑΝΕ από αυτή την δραστηριότητα. Και στο δικό μου "μαγαζί" υπάρχει δυνητικά η πιθανότητα να μπούνε μέσα να μου το κάνουνε λαμπόγυαλο και να με σφάξουνε. Αυτό δεν σημαίνει ότι δικαιούμαι να έχω 24/7 δυό μπάτσους απ' έξω να μου κάνουνε τους σεκιουριτάδες.

Όλοι αναπολούμε ντέρμπι με οπαδούς και από τις δύο ομάδες, τελικούς με κόσμο, ατμόσφαιρες 

Αποκλειστική ευθύνη για το καθάρισμα της κατάστασης φέρουν οι ΠΑΕ και κανένας άλλος.

Όταν γίνονται αγώνες "υψηλής επικινδυνότητας" με κόσμο, αντίπαλους οπαδούς κλπ. και γαμιέται το σύμπαν βγαίνουμε μετά και λέμε ότι συμφέρει τις εκάστοτε κυβερνήσεις επειδή "εκτονώνονται" εκεί τα προβλήματα της καθημερινότητας του καθενός και δεν στρέφεται κατά των πραγματικών υπευθύνων για αυτά. Άμα γίνονται σε άδεια γήπεδα λέμε ότι υπάρχει ανικανότητα, φόβος ευθυνών, εκλογές κλπ. Ε, δεν γίνεται "μονά - ζυγά" δικά μας ...

Στον ΜΟΝΟ τομέα που μπορεί να καταλογιστεί κρατική ευθύνη σε τέτοιες καταστάσεις είναι η απονομή δικαιοσύνης ΜΕΤΑ. Και όσο εκεί γίνεται συναλλαγή και εξυπηρέτηση παραγόντων και συμφερόντων η βρώμα θα μεγαλώνει και θα εξαπλώνεται. Όταν κάποια στιγμή (?) κοπούνε κώλοι από κάποιο δικαστήριο θα έρθει και το ανάλογο "συμμάζεμα". Όσο από τους τρεις φονιάδες ο ένας "αγνοείται", ο δεύτερος γίνεται Πρόεδρος του Ερασιτέχνη και την πληρώνει μόνο ο ... σακατεμένος, γάμα τα με κεφαλαία γράμματα .....

Τα αίτια της οπαδικής βίας είναι πολύ βαθύτερα και έχουν αναλυθεί ήδη από ειδικούς. Δεν έχει νόημα να μπούμε σε αυτή την κουβέντα. Ας την πάρουμε από το αποτέλεσμα και μετά.

Εκεί λοιπόν υπάρχει ευθύνη όχι μόνο των ΠΑΕ αλλά και της Πολιτείας. Όπως σε κάθε ανομία.

Είναι προφανές όμως ότι το γεγονός ότι εσκεμμένα υπάρχουν κάποια ανοιχτά παράθυρα εκτόνωσης μέσα στην κοινωνία για ανθρώπους που δεν μπορούν να κατευνάσουν τα πάθη και τις νευρώσεις τους, να μην αποκλείει το γεγονός ότι είμαστε η μοναδική χώρα στον πολιτισμένο κόσμο που παίζουμε χωρίς αντιπάλους οπαδούς και γίνεται τελικός κυπέλλου χωρίς κόσμο για δεύτερη φορά τα τελευταία τέσσερα χρόνια.

Από εκεί και πέρα νομίζω ότι το θέμα της τιμωρίας είναι ένα κομμάτι που συμφωνώ εν μέρη. Πριν από αυτή όμως υπάρχει η λέξη πρόληψη. Για την οποία ουδέποτε έχουμε μιλήσει. 

[mobster21]

Πιστεύω ότι πολλά συμβαίνουν πλέον λόγω YouTube και Facebook. Να δείξουμε στα social πόσο μάγκες είμαστε. Πόσο γαμάτη εξέδρα κάνουμε και πόσο ξύλο ρίχνουμε (όταν είμαστε περισσότεροι).

Και νομίζω ότι εμείς τουλάχιστον έχουμε κρατήσει χαρακτήρα σε αυτό το κομμάτι σε σχέση με τους υπόλοιπους.

Το θέμα θεωρώ ότι ξέφυγε από την στιγμή που πολιτικοποιήθηκε η μπάλα και έγιναν αυτές οι φιλίες μεταξύ των οπαδών, κυρίως επειδή φόραγαν τα ίδια χρώματα με εμάς. Και ξαναλέω. Εμείς σε αυτό έχουμε μείνει τουλάχιστον στην απέξω και έχουμε κάνει φίλους για άλλους λόγους.

Είναι πολλά τα αίτια. Και καλό είναι κάποια στιγμή να μιλάμε μόνο για ατμόσφαιρα και όχι για επεισόδια, στα οποία την πληρώνουν ΚΑΙ άσχετοι.

 

[Bukowski]

1 hour ago, mobster21 said:

Πιστεύω ότι πολλά συμβαίνουν πλέον λόγω YouTube και Facebook. Να δείξουμε στα social πόσο μάγκες είμαστε. Πόσο γαμάτη εξέδρα κάνουμε και πόσο ξύλο ρίχνουμε (όταν είμαστε περισσότεροι).

Και νομίζω ότι εμείς τουλάχιστον έχουμε κρατήσει χαρακτήρα σε αυτό το κομμάτι σε σχέση με τους υπόλοιπους.

Το θέμα θεωρώ ότι ξέφυγε από την στιγμή που πολιτικοποιήθηκε η μπάλα και έγιναν αυτές οι φιλίες μεταξύ των οπαδών, κυρίως επειδή φόραγαν τα ίδια χρώματα με εμάς. Και ξαναλέω. Εμείς σε αυτό έχουμε μείνει τουλάχιστον στην απέξω και έχουμε κάνει φίλους για άλλους λόγους.

Είναι πολλά τα αίτια. Και καλό είναι κάποια στιγμή να μιλάμε μόνο για ατμόσφαιρα και όχι για επεισόδια, στα οποία την πληρώνουν ΚΑΙ άσχετοι.

 

Σεζόν 2013-2014 (Γ΄ Εθνική): ΑΕΚ και Αιγάλεω τιμωρήθηκαν με αφαίρεση 3 βαθμών λόγω εκτεταμένων επεισοδίων εντός γηπέδου μεταξύ οπαδών τους κατά τον αγώνα με γηπεδούχο το δεύτερο, βάσει απόφασης της Πειθαρχικής Επιτροπής της ΕΠΟ.

Σεζόν 2014-2015 (Football League): Στην Α.Ε.Κ. επιβλήθηκε ποινή 3 βαθμών λόγω επεισοδίων των οπαδών της.

Σεζόν 2015-2016 (Super League): Αφαιρέθηκαν 3 βαθμοί από την ΑΕΚ, λόγω εισβολής των οπαδών της και γενικευμένων επεισοδίων μετά την λήξη του αγώνα Ατρόμητος-ΑΕΚ.

Σεζόν 2016-2017 (Super League): ΔΕΝ ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΑΝ ΒΑΘΜΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΕΚ.

Σεζόν 2017-2018 (Super League): ΔΕΝ ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΑΝ ΒΑΘΜΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΕΚ.

Σεζόν 2018-2019 (Super League): Στην ΑΕΚ αφαιρέθηκαν 3 βαθμοί λόγω επεισοδίων στον αγώνα της 5ης αγωνιστικής με τον Ολυμπιακό.

ΣΥΝΟΛΟ: -12 Βαθμοί από την ΑΕΚ σε 6 σεζόν. Δηλαδή η ΑΕΚ κατά μο ξεκινά με -2 βαθμούς κάθε σεζόν λόγω των σουπερφανταστικών της γαμιάδων οπαδών. Αφήνω εκτός τις τιμωρίες κεκλεισμένων θηρών και τα καφριλίκια σε αγώνα CL με δημοκρατικές βόμβες μολότοφ στους ναζιστές φιλοεβραίους οπαδούς του Ajax. Αφήνω έξω και το ντου την χρονιά της πεσάδας μπας και ψειρίσουμε κανένα παπουτσάκι ή ισοτονικό από τον πάγκο της ΑΕΚ την ώρα που αυτή υποβιβαζόταν. Αφήνω έξω και το παιχνίδι με τον Ολυμπιακό την σεζόν (2017-2018 που σηκώσαμε το πρωτάθλημα) το οποίο πριν το 3-2 είχε διακοπεί και ευτυχώς δεν τιμωρηθήκαμε. ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΑΤΟΥΣΑΜΕ ΚΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΔΗΛΑΔΗ.

Ρωτώ λοιπόν.. Ποιος θεωρεί πως σε ενδεχόμενο τελικό στο ΟΑΚΑ με κόσμο δεν θα έχουμε τα γνωστά με αποτέλεσμα να ξεκινήσουμε με μείον την επόμενη σεζόν. Εγώ θεωρώ δεδομένο πως αν ο τελικός γίνει με κόσμο θα συνεχίσουμε την οπαδική παράδοση που με μεράκι χτίζουμε σταθερά τα τελευταία χρόνια.

Επιπλέον, καλές οι διαπιστώσεις πως επί Μελισσανίδη ο κανόνας είναι πως η ομάδα δεν κάνει πρωταθλητισμό, αλλά ας κάνουμε και καμιά διαπίστωση για τις τιμωρίες που τρώει η ομάδα την ίδια περίοδο.

Καθόλου πολλά δεν είναι τα αίτια λοιπόν. Αποτέλεσμα ηλιθιότητας, βλαχομαγκιάς, μαλάκυνσης εγκεφάλου και μιας γενικευμένης κουλτούρας πως στο γήπεδο θα πάμε για να τα σπάσουμε και όποιου δεν του αρέσει να πάει να γαμηθεί. Και καθώς τα χρόνια περνούν το παραπάνω γίνεται περίπου... έθιμο. Είναι στούρνοι οι ΜΑΤατζήδες;  Βεβαίως. Υπάρχει αστυνομία στον κόσμο που να μπορεί να κάνει καλά μερικές εκατοντάδες αούγκανους που πάνε γήπεδο για να τα σπάσουν; Προσωπικά αμφιβάλω.

Κεκλεισμένων μέχρι να δύσει ο ήλιος λοιπόν. Και μακάρι η ΠΑΕ να ζητήσει από την UEFA να παίζει κεκλεισμένων και στην Ευρώπη μέχρι να πάψει να είναι υπότροπη γιατί έρχεται και ο αποκλεισμός.

[mobster21]

Η βία δεν αναλύεται ως κοινωνικό θέμα σε λίγες αράδες στο net από εμάς.

Χαρακτήρα κρατάμε στο κομμάτι του ότι δεν έχουμε μπει τόσο σε social και σε παρέες λόγω χρώματος φανέλας, όπως οι υπόλοιποι. Αυτό ανέφερα και τίποτα άλλο.

Κατά τα άλλα, διαφωνώ στο κομμάτι κεκλεισμένων. Θέλω να βλέπω κόσμο στο γήπεδο, όπως παλιά.

[Guest Saxon21]

Πρεπει να τους παρεις παραμαζωμα απο το πρωτο 5λεπτο,αυτοι ερχονται με τον αερα οτι γαμανε και δερνουν μετα το αηττητο,θα τους παρει ο διαολος τον πατερα θα τους παρει.Ο Μελισσανιδης σας εδωσε αξια,ο Μελισσανιδης θα σας γαμησει ξανα,ειμαστε κοντα στην ειδοποιηση.

[Bukowski]

.

[Bukowski]

9 minutes ago, mobster21 said:

Η βία δεν αναλύεται ως κοινωνικό θέμα σε λίγες αράδες στο net από εμάς.

Χαρακτήρα κρατάμε στο κομμάτι του ότι δεν έχουμε μπει τόσο σε social και σε παρέες λόγω χρώματος φανέλας, όπως οι υπόλοιποι. Αυτό ανέφερα και τίποτα άλλο.

Έχουμε μπει σε παρέες λόγω ιδεολογιών. Τις οποίες ιδεολογίες πρέπει να τις διαφημίζουμε κιόλας σε όλο τον πλανήτη.

Σαφέστατα και η βία δεν αναλύεται ως κοινωνικό θέμα σε λίγες αράδες στο net από εμάς.

Μπορούμε όμως εύκολα να κάνουμε στο net σε λίγες αράδες την διαπίστωση πως έχουμε τους πλέον κάφρους οπαδούς στην Ελλάδα μακράν του δεύτερου. Και το χειρότερο είναι πως εκεί στην ΠΑΕ αντί να ασχοληθούν σοβαρά με το θέμα, βγάζουν non paper για τον αχάριστο λαό της ΑΕΚ που πηγαίνει στο γήπεδο οριακά συχνότερα από τον Άρη. Ο κόσμος τους Σαχλαμαρίνους και τους Γιαννιώτες μπορεί να τους αντέξει. Έχει αντέξει και χειρότερους. Να πάει όμως στο γήπεδο και να κάθεται σταθερά δίπλα με τύπους που κουβαλάνε μολότοφ (Ajax), στιλέτα (Ατρόμητος), που ανά πάσα στιγμή στα πλαίσια της ιδεολογίας παίζει να πνιγεί στα δακρυγόνα από τα ΜΑΤ και που η μόνη τους έγνοια είναι αν υποβιβαστεί η ομάδα να της κλέψουν τον πάγκο δύσκολο. Και μετά αναρωτιούνται στην ΠΑΕ τί έχουν τα έρμα και ψοφάνε. Σαν να βγει ο Καμίνης αύριο και να τα χώσει στους Αθηναίους που δεν πάνε να πιουν ένα ποτάκι στην Πλατεία Ομονοίας φάση.

[AlexKR21]

14 minutes ago, Bukowski said:

Σεζόν 2013-2014 (Γ΄ Εθνική): ΑΕΚ και Αιγάλεω τιμωρήθηκαν με αφαίρεση 3 βαθμών λόγω εκτεταμένων επεισοδίων εντός γηπέδου μεταξύ οπαδών τους κατά τον αγώνα με γηπεδούχο το δεύτερο, βάσει απόφασης της Πειθαρχικής Επιτροπής της ΕΠΟ.

Σεζόν 2014-2015 (Football League): Στην Α.Ε.Κ. επιβλήθηκε ποινή 3 βαθμών λόγω επεισοδίων των οπαδών της.

Σεζόν 2015-2016 (Super League): Αφαιρέθηκαν 3 βαθμοί από την ΑΕΚ, λόγω εισβολής των οπαδών της και γενικευμένων επεισοδίων μετά την λήξη του αγώνα Ατρόμητος-ΑΕΚ.

Σεζόν 2016-2017 (Super League): ΔΕΝ ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΑΝ ΒΑΘΜΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΕΚ.

Σεζόν 2017-2018 (Super League): ΔΕΝ ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΑΝ ΒΑΘΜΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΕΚ.

Σεζόν 2018-2019 (Super League): Στην ΑΕΚ αφαιρέθηκαν 3 βαθμοί λόγω επεισοδίων στον αγώνα της 5ης αγωνιστικής με τον Ολυμπιακό.

ΣΥΝΟΛΟ: -12 Βαθμοί από την ΑΕΚ σε 6 σεζόν. Δηλαδή η ΑΕΚ κατά μο ξεκινά με -2 βαθμούς κάθε σεζόν λόγω των σουπερφανταστικών της γαμιάδων οπαδών. Αφήνω εκτός τις τιμωρίες κεκλεισμένων θηρών και τα καφριλίκια σε αγώνα CL με δημοκρατικές βόμβες μολότοφ στους ναζιστές φιλοεβραίους οπαδούς του Ajax. Αφήνω έξω και το ντου την χρονιά της πεσάδας μπας και ψειρίσουμε κανένα παπουτσάκι ή ισοτονικό από τον πάγκο της ΑΕΚ την ώρα που αυτή υποβιβαζόταν. Αφήνω έξω και το παιχνίδι με τον Ολυμπιακό την σεζόν (2017-2018 που σηκώσαμε το πρωτάθλημα) το οποίο πριν το 3-2 είχε διακοπεί και ευτυχώς δεν τιμωρηθήκαμε. ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΑΤΟΥΣΑΜΕ ΚΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΔΗΛΑΔΗ.

Ρωτώ λοιπόν.. Ποιος θεωρεί πως σε ενδεχόμενο τελικό στο ΟΑΚΑ με κόσμο δεν θα έχουμε τα γνωστά με αποτέλεσμα να ξεκινήσουμε με μείον την επόμενη σεζόν. Εγώ θεωρώ δεδομένο πως αν ο τελικός γίνει με κόσμο θα συνεχίσουμε την οπαδική παράδοση που με μεράκι χτίζουμε σταθερά τα τελευταία χρόνια.

Επιπλέον, καλές οι διαπιστώσεις πως επί Μελισσανίδη ο κανόνας είναι πως η ομάδα δεν κάνει πρωταθλητισμό, αλλά ας κάνουμε και καμιά διαπίστωση για τις τιμωρίες που τρώει η ομάδα την ίδια περίοδο.

Καθόλου πολλά δεν είναι τα αίτια λοιπόν. Αποτέλεσμα ηλιθιότητας, βλαχομαγκιάς, μαλάκυνσης εγκεφάλου και μιας γενικευμένης κουλτούρας πως στο γήπεδο θα πάμε για να τα σπάσουμε και όποιου δεν του αρέσει να πάει να γαμηθεί. Και καθώς τα χρόνια περνούν το παραπάνω γίνεται περίπου... έθιμο. Είναι στούρνοι οι ΜΑΤατζήδες;  Βεβαίως. Υπάρχει αστυνομία στον κόσμο που να μπορεί να κάνει καλά μερικές εκατοντάδες αούγκανους που πάνε γήπεδο για να τα σπάσουν; Προσωπικά αμφιβάλω.

Κεκλεισμένων μέχρι να δύσει ο ήλιος λοιπόν. Και μακάρι η ΠΑΕ να ζητήσει από την UEFA να παίζει κεκλεισμένων και στην Ευρώπη μέχρι να πάψει να είναι υπότροπη γιατί έρχεται και ο αποκλεισμός.

Δεν γίνεται να συζητάμε για ποδόσφαιρο χωρίς κόσμο. Για ποιον λόγο δηλαδή να παίζεται ποδόσφαιρο αν δεν πηγαίνει ο κόσμος στο γήπεδο; Ακόμα και σε μια μπανανία σαν την δική μας, υπάρχουν πάρα πολλές απλούστατες λύσεις για να κάνεις έναν ασφαλή τελικό. Όσον αφορά το αν υπάρχει αστυνομία στον κόσμο που μπορεί να αποτρέψει τα επεισόδια επίτρεψέ μου να πιστεύω πως υπάρχει. 

[Bukowski]

9 minutes ago, AlexKR21 said:

Δεν γίνεται να συζητάμε για ποδόσφαιρο χωρίς κόσμο. Για ποιον λόγο δηλαδή να παίζεται ποδόσφαιρο αν δεν πηγαίνει ο κόσμος στο γήπεδο; Ακόμα και σε μια μπανανία σαν την δική μας, υπάρχουν πάρα πολλές απλούστατες λύσεις για να κάνεις έναν ασφαλή τελικό. Όσον αφορά το αν υπάρχει αστυνομία στον κόσμο που μπορεί να αποτρέψει τα επεισόδια επίτρεψέ μου να πιστεύω πως υπάρχει. 

Πουθενά στον κόσμο δεν καταπολέμησε η αστυνομία την βία. Εάν έχεις κάποιο παράδειγμα εύκαιρο θα χαρώ να το ακούσω.

Ένα καλό βήμα ώστε να καταπολεμηθεί η βία είναι η πολιτεία (lol) βάλει κωλοδάχτυλο στις ΠΑΕ (rolf). Ας πούμε αν δεν λειτουργούν κάμερες, αν δεν έχει ανά πάσα στιγμή διαθέσιμα τα στοιχεία όσων κάθονται στα γήπεδα της, απλά δεν θα παίρνει αδειοδότηση ή θα ξεκινά με μείον. Ότι ισχύει και με την αδειοδότηση για τα οικονομικά στοιχεία. Ζούμε για την στιγμή που ο ΣΥΡΙΖΑ θα βάλει προκαταβολικά δάχτυλο στον Σαββίδη και η ΝΔ στον Μαρινάκη.

Η άλλη λύση είναι οι ΠΑΕ επιλέξουν πως θέλουν κοινό συγκεκριμένης κουλτούρας και άρα και οικονομικής τάξης. Τέρμα οι υπέροχοι λαοί, τα φλεγόμενα πέταλα και οι βραδιές ποίησης. Ποπκόρν, κόκα κόλα, iphones, διαγωνισμοί για καλύτερη selfie φωτογραφία στο τέλος των αγώνων στο hashtag #aeksagapo και πάει λέγοντας.

Διαλέγουμε και παίρνουμε.

ΥΓ: Συμφωνώ πως δεν γίνεται να συζητάμε για ποδόσφαιρο χωρίς κόσμο. Δεν θα χα πρόβλημα λοιπόν να μπει λουκέτο στο ποδόσφαιρο για όσο χρειαστεί. Από το να χουμε αυτό το ποδόσφαιρο που έχουμε εγώ προσωπικά το προτιμώ. Και όταν γίνουμε άνθρωποι το ανοίγουμε ξανά.

[Guest mich21]

23 minutes ago, Bukowski said:

Σεζόν 2013-2014 (Γ΄ Εθνική): ΑΕΚ και Αιγάλεω τιμωρήθηκαν με αφαίρεση 3 βαθμών λόγω εκτεταμένων επεισοδίων εντός γηπέδου μεταξύ οπαδών τους κατά τον αγώνα με γηπεδούχο το δεύτερο, βάσει απόφασης της Πειθαρχικής Επιτροπής της ΕΠΟ.

Σεζόν 2014-2015 (Football League): Στην Α.Ε.Κ. επιβλήθηκε ποινή 3 βαθμών λόγω επεισοδίων των οπαδών της.

Σεζόν 2015-2016 (Super League): Αφαιρέθηκαν 3 βαθμοί από την ΑΕΚ, λόγω εισβολής των οπαδών της και γενικευμένων επεισοδίων μετά την λήξη του αγώνα Ατρόμητος-ΑΕΚ.

Σεζόν 2016-2017 (Super League): ΔΕΝ ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΑΝ ΒΑΘΜΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΕΚ.

Σεζόν 2017-2018 (Super League): ΔΕΝ ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΑΝ ΒΑΘΜΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΕΚ.

Σεζόν 2018-2019 (Super League): Στην ΑΕΚ αφαιρέθηκαν 3 βαθμοί λόγω επεισοδίων στον αγώνα της 5ης αγωνιστικής με τον Ολυμπιακό.

 

το 14/15 που είχαμε 60 χιλιάδες στο γήπεδο τα δέκα άτομα που μπήκαν για δέκα δευτερόλεπτα δεν το λες και επεισόδια.

 

Φέτος δεν έγινε το παραμικρό μέσα στο γήπεδο

[Bukowski]

Just now, kitrinomauros_asthenis said:

το 14/15 που είχαμε 60 χιλιάδες στο γήπεδο τα δέκα άτομα που μπήκαν για δέκα δευτερόλεπτα δεν το λες και επεισόδια.

Φέτος δεν έγινε το παραμικρό μέσα στο γήπεδο

Να βάλουμε έναν κόφτη λοιπόν. Ανάλογη με το αποτέλεσμα του κλάσματος "Μπουκαδόροι/Θεατές" να είναι και η τιμωρία.

Φέτος ειδικά έγινε αυτό μέσα στο γήπεδο:

[mobster21]

3 minutes ago, Bukowski said:

Έχουμε μπει σε παρέες λόγω ιδεολογιών. Τις οποίες ιδεολογίες πρέπει να τις διαφημίζουμε κιόλας σε όλο τον πλανήτη.

Σαφέστατα και η βία δεν αναλύεται ως κοινωνικό θέμα σε λίγες αράδες στο net από εμάς.

Μπορούμε όμως εύκολα να κάνουμε στο net σε λίγες αράδες την διαπίστωση πως έχουμε τους πλέον κάφρους οπαδούς στην Ελλάδα μακράν του δεύτερου. Και το χειρότερο είναι πως εκεί στην ΠΑΕ αντί να ασχοληθούν σοβαρά με το θέμα, βγάζουν non paper για τον αχάριστο λαό της ΑΕΚ που πηγαίνει στο γήπεδο οριακά συχνότερα από τον Άρη. Ο κόσμος τους Σαχλαμαρίνους και τους Γιαννιώτες μπορεί να τους αντέξει. Έχει αντέξει και χειρότερους. Να πάει όμως στο γήπεδο και να κάθεται σταθερά δίπλα με τύπους που κουβαλάνε μολότοφ (Ajax), στιλέτα (Ατρόμητος), που ανά πάσα στιγμή στα πλαίσια της ιδεολογίας παίζει να πνιγεί στα δακρυγόνα από τα ΜΑΤ και που η μόνη τους έγνοια είναι αν υποβιβαστεί η ομάδα να της κλέψουν τον πάγκο δύσκολο. Και μετά αναρωτιούνται στην ΠΑΕ τί έχουν τα έρμα και ψοφάνε. Σαν να βγει ο Καμίνης αύριο και να τα χώσει στους Αθηναίους που δεν πάνε να πιουν ένα ποτάκι στην Πλατεία Ομονοίας φάση.

Δεν διαφωνώ στην βάση της κουβέντας. Ή μάλλον, συμφωνώ στην βάση της κουβέντας.

Θα πρέπει λέω να δούμε το θέμα βαθύτερα και όχι επιφανειακά, τύπου μπήκαν πέντε άτομα και έκλεψαν παπούτσια από τον πάγκο όταν πέφταμε.

Και πάντα σε σύγκριση με το τί γίνεται στους άλλους και το τί γίνεται στον πολιτισμένο δυτικό κόσμο.

Μαχαίρια παίζουν παντού πλέον στην Ευρώπη, μάπες πέφτουν σε κάθε παιχνίδι στην κεντρική πλατεία της κάθε πόλης που φιλοξενεί μεγάλο αγώνα, ραντεβού για ξύλο κλείνονται παντού, έχει πολιτικοπιηθεί η φάση ΓΕΝΙΚΑ και οι εποχές που γνωρίζαμε οι κάπως μεγαλύτεροι έχουν περάσει.

 

 

[Bukowski]

@mobster21 συμφωνώ ότι καφριλίκι υπάρχει παντού.

Όμως οι πιθανότητες αν πάω ΟΑΚΑ να είμαι δίπλα σε τύπο που θα κουβαλάει στιλέτο ή θα πετάξει μολότοφ σε αντιπάλους είναι απείρως περισσότερες από τις αντίστοιχες αν πάω στο Johan Cruijff ArenA ή στο Anfield.