nikos Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 Τίμημα 8 χρονων (2013-2021) εννοώ σε διάρκεια ολοκλήρωσης του γηπεδου. Και όχι, δεν είναι οι προσφυγες μονο. Επειδη τυχαίνει να ξερω και δυο πραγματα, σας λεω 110% ότι τα 3-4 από τα 8 χρονια θα τα φας λόγω περιφέρειας και δημοσίων έργων. Έμπλεξες με το δημόσιο στην κατασκευή και στην χρηματοδότηση με λίγα λόγια κι έμπλεξες καλά (τμήμα εντός, υπογειοποιηση, μικρά εργάκια Δημου). Θα μου πείτε ήταν υποχρεωμένος να βρει τα λεφτα τις Περιφερειας; Οχι. Γινόταν το συγκεκριμένο γήπεδο χωρίς υπογειοποιηση κλπ; Όχι. Απλά αναφέρω ότι για να φτιάξεις το συγκεκριμένο πραγμα στον συγκεκριμένο χώρο τόσο «φθηνά», είχε χρονικό κόστος. Γειασαν του μάγκα λοιπόν αλλά 3-4 χρονάκια παραπανω από ένα καθαρα ιδιωτικό εργο θα τα φας. Αξιζει; Ναι, για μένα ναι. Άφηστε που δεν γινόταν κι αλλιώς. Αλλά η φθήνια και χωρίς δανεισμο θέλει και τις θυσίες τις. Και οι θυσίες είναι 2: η καθυστέρηση και τα λεφτα του σεντονιού. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MARILLION Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 Κάτι τέτοια γαλακτοκομικά έκανε κι ο Ρίνγκο και τον διώξανε οι αρχόντοι οι βάζελοι και τώρα έχουν Αλαφούζο που τον κλείνουνε στα ασανσέρ κι απόξω γελάνε και φτύνουν τα τζάμια. Μας διαβάζουν και βάζελοι και αυτοσφαλιαρίζονται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest amd Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 3 minutes ago, nikos said: Αξιζει; Ναι, για μένα ναι. Άφηστε που δεν γινόταν κι αλλιώς. Αλλά η φθήνια θέλει και τις θυσίες τις. Και οι θυσίες είναι 2: η καθυστέρηση και τα λεφτα του σεντονιού. δεν ξερω τι σημαινει φθηνια στο γηπεδικο δηλαδη ηταν προτιμοτερο να εχει δανεισμο αν ας πουμε δε επερνε 20 + 14 Μ απο την περιφερεια? πως ακριβως δικαιολογειται αυτο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 1 minute ago, amd said: δεν ξερω τι σημαινει φθηνια στο γηπεδικο δηλαδη ηταν προτιμοτερο να εχει δανεισμο αν ας πουμε δε επερνε 20 + 14 Μ απο την περιφερεια? πως ακριβως δικαιολογειται αυτο? Εγραψα απλά ότι ολο αυτό έχει χρονικό κόστος, όχι ότι θα ήταν προτιμότερο να δανειστει. Δεν προτείνω κάτι, λεω ότι το ολο προτζεκτ καθυστέρησε τουλαχιστον 3-4 χρονια επειδή η χρηματοδότηση δεν στηρίχτηκε μονο στην Δικέφαλος. Αναφερθηκες στο ότι δεν δανείστηκε. Και σου απαντάω ότι μπραβο του, αλλα για να μην δανειστεί 1) χρησιμοποίησε τα μοναδικά λεφτα του τσουλου που πήραμε εδώ και χρονια 2) στηρίχτηκε εξ αρχης σε ένα προτζεκτ που απαιτεί πολλά λεφτα από την Περιφερεια, η οποια αναγκαστικά προκάλεσε μεγάλες καθυστερήσεις. Δεν κρίνω αν ήταν σωστα ή λαθος τα παραπανω, προσωπικά αν γύρναγε ο χρόνος πίσω τα ίδια θα διάλεγα να γίνουν τελικά γιατί το γήπεδο στη Ν. Φιλαδέλφεια το θεωρω μεγάλο πραγμα, αλλά για να το βλέπουμε το θεμα σφαιρικά το γήπεδο καθυστέρησε πολύ και η ομάδα έχασε μεγάλο κονδύλι από το μπατζετ της, 2 πραγματα που προσωπικά τα θεωρω ένα σημαντικό τιμημα της όλης ιστορίας. Βεβαια ΑΕΚ είσαι, τίποτα δεν σου δίνεται ευκολα σε αυτήν την ζωη, απλά λεω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 Την καθυστέρηση δεν καταλαβαίνω. Ο Βασιλόπουλος μέχρι κι την τελευταία του ώρα, ότι του είχε απομείνει να το καθυστερήσει το καθυστέρησε. Η Περιφέρεια ακόμα και επί Πατούλη που σε χτυπούσε φιλικά στην πλάτη, σε καθυστέρησε και έτρεχε ο Μίμης να δει τι γίνεται. ΟΚ, είναι γνωστό το αφήγημα των χρήσιμων ηλιθίων του Μελισσανίδη που του πρόσφεραν κάλυψη για να κρύψει την έλλειψη χρημάτων και ταυτόχρονα αυτή η άποψη χρησιμοποιεί τα λεφτά του ΤσοΛου ως επιχείρημα, τα μόνα κυριολεκτικά που μας ήρθαν από τον ουρανό. Λεφτά από το Τσουλί δλδ που αν το φάουλ του Λάζοβιτς είχε πάει λίγο πιο αριστερά, τι θα γινόταν; Θα ήμασταν ακόμα στα καλουπώματα; Πήρες άδεια πριν 2,5 χρόνια, όχι πριν 8. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest amd Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 1 minute ago, nikos said: Εγραψα απλά ότι ολο αυτό έχει χρονικό κόστος, όχι ότι θα ήταν προτιμότερο να δανειστει. Δεν προτείνω κάτι, λεω ότι το ολο προτζεκτ καθυστέρησε τουλαχιστον 3-4 χρονια επειδή η χρηματοδότηση δεν στηρίχτηκε μονο στην Δικέφαλος. Αναφερθηκες στο ότι δεν δανείστηκε. Και σου απαντάω ότι μπραβο του, αλλα για να μην δανειστεί 1) χρησιμοποίησε τα μοναδικά λεφτα του τσουλου που πήραμε εδώ και χρονια 2) στηρίχτηκε εξ αρχης σε ένα προτζεκτ που απαιτεί πολλά λεφτα από την Περιφερεια, η οποια αναγκαστικά προκάλεσε μεγάλες καθυστερήσεις. μα εγραψες οτι η φθηνια εβαλε καθυστερηση και σου λεω οτι η εξτρα χρηματοδοτηση θα επρεπε ειτε να βγει απο κεφαλαια της ΑΕΚ δηλαδη ακομ χαμηλοτερο μπατζετ η καποιος να ιδιωτης να χρηματοδοτουσε περισσοτερο το 1ο ηταν ακομα χειροτερο το 2ο ειναι ανεφικτο γιατι πολυ απλα δεν βρεθηκε κανενας αλλος εδω και 8 χρονια να βαλει εξτρα λεφτα αρα σου εξηγω οτι η φθηνια δεν επαιξε κανενα ρολο στην καθυστερηση γιατι πολυ απλα οι αλλες λυσεις ηταν απο χειροτερες εως ανεφικτες Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest amd Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 και για να το κανω πιο απλο το γηπεδο θα κοστισει μαζι με το υπογειο 80Μ η περιφερεια και τα εσοδα του τσου λου ηταν 50Μ αρα αρα για να πας πιο γρηγορα θα επρεπε να βαλει καποιος τριτος αυτα τα λεφτα αφου τα 34 δεν θα βαζαμε την περιφερεια και τα χρηματα του τσου λου επρεπε να πανε στην ομαδα αρα μιλαμε για δανεισμο 50Μ? το 2016 με την Ελλαδα 8 χρονια στα μνημονια και ποιος θα το αποπληρωνε? η ΑΕΚ ? τα εσοδα του γηπεδου για ποσα χρονια θα τα υποθηκευες? Link to comment Share on other sites More sharing options...
aris2168 Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 Απο την επιστροφη και μετα, η ομαδα δεν ηταν μεταξυ φθορας και αφθαρσιας. Διεκδικουσε τιτλους, πηγε Ευρωπη. Δε μπορω να πω τιποτα για τα λεφτα, ουτε καν του ΤΣΛ. Η ομαδα τα φερε, στο γηπεδο (της ομαδας) καλως πανε. Το κυριοτερο λαθος του τιγρη ηταν στη στελεχωση με γλυφτες, ανικανους, λιγους που δεν αξιοποιησαν τα οποια λεφτα αφηνε στο αγωνιστικο. Τελευταια φαινεται να το διορθωσε κι αυτο. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest amd Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 μην ξεχναμε γιατι πολλοι το ξεχνανε οτι το Σπατο που ειχε πολυ μικρο δανεισμο βγηκε σε πλειστηριασμο απο τις τραπεζες και το αγορασε η ΑΕΚ 3,5Μ Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 Just now, aris2168 said: Το κυριοτερο λαθος του τιγρη ηταν στη στελεχωση με γλυφτες, ανικανους, λιγους που δεν αξιοποιησαν τα οποια λεφτα αφηνε στο αγωνιστικο. Τελευταια φαινεται να το διορθωσε κι αυτο. Αυτό και τίποτε άλλο. Εμπιστεύτηκε και τον έπιασε μαλάκα 2 φορές ο Λύμπες. Τέλος και τω Θεώ Δόξα που λένε και οι παπάδες. Το ΜΟΝΑΔΙΚΟ και ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ λάθος του από τότε που ξανάμπλεξε με την ΑΕΚ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 Αμιντι σε συνδυασμό με αυτό που έγραψες για έπος χωρίς τον δανεισμό ήταν αυτό που αναφέρω. Μαλιστα έκανα κι ένα εντιτ που μαλλον οριακα δεν πρόλαβες να δεις παραπανω. Εγώ με λίγα λόγια θεωρω ότι η ΑΕΚ πλήρωσε τιμημα για το γήπεδο της για να παει με αυτό το χρηματοδοτικό πλανο και να μην δανειστεί κανεις, άρα μπραβο του μεγάλο, αλλά για έπος δεν θε μίλαγα. Οσο για την άδεια, πραγματι βγήκε τον Ιούλιο του 2017, δηλαδή θα περάσουν μινιμουμ 4 χρονια για την κατασκευή, όταν ομως τέτοιες δουλειές καθαρα κατασκευαστικα μπορούν να τελειώσουν και σε 1 χρόνο. Να ρωτήσω δλδ κάτι απλό. Αντιλαμβανόμαστε ότι εδώ και μήνες δεν γίνονται σοβαρες δουλειές στο γήπεδο γιατί περιμένουμε την Περιφερεια; Ότι το ιδιο συνέβη και νωρίτερα σε αλλες φασεις; Αντιλαμβανομαι την απορία σου ότι αφού για να γίνει πρέπει να υπάρξει και η υπογειοποιηση, άρα πού μέτρησε η φθήνια, σου απαντώ 2 πραγματα. 1) Εγραψα και για τα λεφτα του τσουλου 2) μπορεί κάποιος να σου πει ότι θα προτιμούσα να το έφτιαχνα αλλου σε 2-3-4 χρονάκια με ιδιωτικό χρημα (κι όχι συνολικά 8 χρονια), εγώ δεν λεω αυτό αλλά θα ήταν κι αυτό μια αποψη. Για να καταλήξω: προσωπικά το γήπεδο το θεωρω πολύ μεγάλη δουλειά, θα τον ευχαριστώ για πάντα για αυτό το θέμα, αλλά από την αλλη και η ομάδα έχασε χρήμα για να μην υπάρξουν δανεια και τα 8 χρονια είναι πολλά. Γνώμη μου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MARILLION Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 Σαν ΑΕΚ δεν μπορείς να σηκώσεις δάνειο ούτε για σαγιονάρες. Ή τουλάχιστον δεν μπορείς μέχρι να μπεις στο γηπεδό σου. Μετα, αλλάζουν πολλά. Εγγυητή έχεις μόνο το γήπεδό σου. Τίποτα και κανέναν άλλον. Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest amd Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 12 hours ago, MARILLION said: Σαν ΑΕΚ δεν μπορείς να σηκώσεις δάνειο ούτε για σαγιονάρες. Ή τουλάχιστον δεν μπορείς μέχρι να μπεις στο γηπεδό σου. Μετα, αλλάζουν πολλά. Εγγυητή έχεις μόνο το γήπεδό σου. Τίποτα και κανέναν άλλον. και ο μανικετοκουμπος ηταν εγγυητης αλλα το Σπατο το γλυτωσες απο του χαρου τα δοντια Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νονός Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 19 hours ago, AG21 said: Αντίστοιχα, το κόστος τοποθέτησης του στεγάστρου αρχικά υπολογιζόταν στα 20 εκατομμύρια ευρώ, αλλά εν τέλει θα κοστίσει 10,5 εκατομμύρια ευρώ. Λογικό ακούγεται ΚΑΙ φαίνεται ..... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted March 20, 2020 Author Share Posted March 20, 2020 Νομιζω η αλλαγή του υλικού έχει να κάνει πιο πολλή με το βάρος παρά με το κόστος κάτι απόλυτα λογικά αφού η στήριξη γίνεται με πυλώνες ΕΝΤΟΣ γηπέδου άρα για λόγους στατικότητας και κέντρου βάρους πρέπει να είναι οσο πιο ελαφρή γίνεται το σκέπαστρο . Έχουν γίνει πολλές αλλαγές απο το πρώτο είτε λόγο τη μείωση του ύψους που μας επέβαλαν ( μείωση ύψους κερκίδων και πυλώνων ) είτε και για κατασκευαστικούς λόγους ( στήριξη του σκεπάστρου με σιδερένια και όχι με τσιμεντένια όπως στο πρώτο σχέδιο ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 Για όποιον λόγο και να έγινε ειναι η μονη αρχιτεκτονική ανορθογραφία ως τώρα σε σχέση με τα αρχικα, κατ´εμε. Εύχομαι και η τελευταία. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 19 hours ago, MITSAKLAS said: Εμπιστεύτηκε και τον έπιασε μαλάκα 2 φορές ο Λύμπες. Και θα τον πιασει και τριτη. Αποψη μου παντα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 On 3/19/2020 at 1:24 PM, AG21 said: Ακόμα, στο ρεπορτάζ της εφημερίδας γίνεται λόγος και για δύο πιθανές ημερομηνίες για τα εγκαίνια του γηπέδου. Η πρώτη είναι η 14η Απριλίου 2021, που συμπίπτει με τα 97 χρόνια από την ίδρυση του συλλόγου και η 2η είναι η 19η Μαΐου 2021, ημέρα μνήμης για τη γενοκτονία των Ελλήνων στον Μικρασιατικό Πόντο. Το να γίνουν εγκαίνια σε ένα χρόνο, με τις καθυστερήσεις στην υπογειοποιηση καθώς και με την κατάσταση που προέκυψε με την πανδημία θα πρόκειται για θαύμα. Πιθανοτερο να μιλάμε πλέον για Απρίλη του 22,ενω αν μπούμε από Σεπτέμβρη του 21 πάλι θα ναι κατόρθωμα. Για ημερομηνία εγκαινίων, αν τεθεί τέτοιο θέμα με αυτές τις επιλογές προτιμώ την 14η Απρίλη, της ίδρυσης της ΑΕΚ, η γενοκτονία των ποντίων σχετίζεται με την ιστορία μας αφού είμαστε προσφυγικη ομάδα αλλά σίγουρα όχι περισσότερο από ότι πχ η ημερομηνία της μικρασιατικής καταστροφής. Δεν είμαστε η Αθλητική Ένωση Ποντου. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 Για μένα δεν χρειάζεται να υπαρξει καν τέτοια κουβέντα. Τα εγκαίνια θα είναι ιστορική στιγμή από μονη της ώστε να αποκτήσει δικη της μοναδική ημερομηνια, δεν χρειάζεται να συνδυαστεί με άλλη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted March 21, 2020 Author Share Posted March 21, 2020 Η ηλεκτρονική έκδοση της βρετανικής εφημερίδας «Sun» συμπεριέλαβε σε αφιέρωμα για καινούργια γήπεδα και την «Αγιά Σοφιά», για την οποία υπογραμμίζει ότι θα είναι ένα… καζάνι ήχου που θα βράζει. Αρχικά, στο αφιέρωμα αναφέρει: «Το μοντέρνο ποδόσφαιρο απαιτεί εντυπωσιακά στάδια. Τις τελευταίες δεκαετίες έχουμε δει την Άρσεναλ, την Τότεναμ και την Γουέστ Χαμ να μετακινούνται σε νέα γήπεδα. Ωστόσο υπάρχουν και κάποιες άλλες ομάδες που απέτυχαν στα σχέδια τους για την δημιουργία νέων γηπέδων. Η ΑΕΚ απομακρύνθηκε από το σπίτι της στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Η μεγάλη ιδέα της δημιουργίας ενός νέου γηπέδου μπήκε μπροστά. Μια φανταστική νέα αρένα που θα παρέχει στην ΑΕΚ μια έδρα που θα δημιουργούσε ένα τρομακτικό καζάνι ήχου στις ευρωπαϊκές βραδιές». Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted March 21, 2020 Share Posted March 21, 2020 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted March 25, 2020 Share Posted March 25, 2020 Προφητικη δηλωση παντως.. Ο κοσμος με οσα συμβαινουν με τον κορωνοιο ειναι σαν να εχει γυρισει οντως αναποδα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIANNHS Posted March 25, 2020 Share Posted March 25, 2020 Καλησπέρα..... απο εκει που δεν γινοταν γηπεδο..... 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted March 27, 2020 Share Posted March 27, 2020 1 hour ago, nikos said: Αναστέλλονται οι δημόσιοι διαγωνισμοί μέχρι 30/4. Λογικά μας πιάνει... Όχι ότι ήταν να γίνει κατι νωρίτερα φανταζομαι. Για το τμήμα της Περιφέρειας μιλάω. Δεν έχουν ολοκληρωθεί οι διαγωνισμοί που αφορούν το έργο; 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts