Jump to content

Ποσο αισιοδοξοι εισαστε για το γηπεδο?


"Αγιά Σοφιά"  

43 members have voted

  1. 1. "Αγιά Σοφιά"

    • Θα ξεκινησει σε 1-2 μηνες
    • Θα ξεκινησει σε παραπανω απο 2 μηνες
    • Δεν ειμαι ιδιαιτερα αισιοδοξος οτι θα γινει το γηπεδο
    • Ψιλο-αποκλειω να γινει το γηπεδο


Recommended Posts

Ειμαι μεταξυ του παραπανω απο δυο μηνες και του δεν ειμαι βεβαιος.Ψηφισα το πρωτο επειδη κυριαρχησε το συναισθημα και οχι η λογικη.Γιατι η λογικη λεει οτι λειπουν λεφτα.Για την ακριβεια οπως εχει περιγραψει και ο Ζαστρο,θες 100 και δεν εισαι ουτε στα 35.

 

Τι να πω..

Link to comment
Share on other sites

θα ξεκινήσει σε περισσότερο από 2 μήνες. Αν λάβουμε υπόψη και την υπερκινητικότητα που μας χαρακτηρίζει σαν λαός το καλοκαίρι, θα έλεγα καλό Σεπτέμβρη

Link to comment
Share on other sites

Το ότι ο Μελισσανίδης έχει υπερεκτεθεί επικοινωνιακά σημαίνει ότι το θεωρεί σχεδόν βέβαιο.

Δεν πρόκειται για κάποιον εκκεντρικό που αρέσκεται απλώς σε βαρύγδουπες δηλώσεις.

Αυτο δεν σημαίνει ότι και θα γίνει κιόλας,απλώς αποτελεί μια ισχυρή ένδειξη.

 

Διατηρώ μια κάποια αισιοδοξία αλλα υπάρχουν και αντικειμενικά προβλήματα.

 

 

Θα ξεκινήσει σε κάτι παραπάνω από δυο μήνες είναι η ψήφος μου. Το τι μπορεί να προκύψει στην πορεία είναι αλλού είδους συζήτηση.

 

Πέραν του δύσκολου ζητήματος της χρηματοδότησης εκτιμάς ως σημαντική τη πιθανότητα του ενδεχομένου νομικής εμπλοκής;

Link to comment
Share on other sites

Guest ΧΑΜΠΟΣ

Δεν ειμαι ιδιαιτερα αισιοδοξος οτι θα γινει το γηπεδο για 1000 διαφορετικους λογους που ουτε εγω δεν μπορω να προβλεψω . Μεχρι και απολιθωμενους δεινοσαυρους θα βρουν απο κατω η κανενα υπογειο αρχαιο ξεχασμενο ηφαιστιο ξερω και εγω κατι θα συμβει γιατι ειμαστε ΑΕΚ οπως εγραψε και ο Σταυρος.

Link to comment
Share on other sites

Guest ΧΑΜΠΟΣ

 

επισης ψηφιζω αυστρια και κυρια με μουσια (αλα αδαμιδης )για γιουροβιζιον,

(... βαγγελα κις μαι ας)

 

Σαν αυτον αριστερα ξυρισμενο δεν μοιαζει?xD

 

[video=youtube;BKVGJ9I_pXQ]https://www.youtube.com/watch?v=BKVGJ9I_pXQ

Link to comment
Share on other sites

Εμενα το τι θα βρουν απο κατω οταν αρχιζουν να σκαβουν με προβληματιζει λιγο.

 

Στο νομικο/γραφειοκρατικο κομματι θεωρω (σχεδον) βεβαιο οτι θα ξεκολλησουμε, αλλα πιθανοτατα να μπουν μηχανηματα σε πανω απο 2 μηνες.

Link to comment
Share on other sites

Guest ΧΑΜΠΟΣ

Ιουλιο δεν υπαρχει περιπτωση Νικο να ξεκινησουν κατακαλοκαιρο. Απο Σεπτεμβριο θα το πανε και ολα ετοιμα να τα εχουν για Ιουλιο για πολλους λογους . Ο Αυγουστος ειναι νεκρος μηνας σχεδον και δεν εχει νοημα να ξεκινησουν λιγο πριν....εκτος και αν το κανουν για λογους εντυπωσιασμου για τα διαρκειας.

Εγω παντως δεν ειμαι σιγουρος οτι μονο τα περι ψηφισματος λειπουν. Οταν λεμε ξεκιναμε ξεκιναμε κανονικα πρεπει να υπαρχουν τα χρηματα κτλ κτλ....ειναι ολα τα υπολοιπα ετοιμα? Κατασκευαστες αρχιτεκτονες μηχανικοι και οι παντες δεν εχουν αλλες δουλειες και περιμενουν με το τηλεφωνο στο χερι τον Τιγρη να τους πει ξεκινηστε αυριο? Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα ρε παιδια.

Edited by ΧΑΜΠΟΣ
Link to comment
Share on other sites

Πέραν του δύσκολου ζητήματος της χρηματοδότησης εκτιμάς ως σημαντική τη πιθανότητα του ενδεχομένου νομικής εμπλοκής;

Όχι δεν πιστεύω ότι υπάρχει σημαντική πιθανότητα. Πιθανότητα "σκέτο" υπάρχει, σημαντική όχι.

Link to comment
Share on other sites

το ουτε στα 35 ειναι χωρις τα 20 της περιφερειας? για να καταλαβω

 

mαζι με αυτα.

Αν εχω αδικο να μου το πεις,δεν εχω κανενα προβλημα να παραδεχτω το λαθος μου.

Link to comment
Share on other sites

Guest ΧΑΜΠΟΣ
τι να βρουν απο κατω ρε νικολα?

σιγα την περιοχη αρχαιολογικης σημασιας δηλαδη..το πολυ πολυ τη κολυμπηθρα που βαφτισανε το νικοστρατο..

 

 

Και τα γυαλια που φορουσε μικρος μην βρουνε και χαρακτηριστει ως Μνημειο Παγκοσμιας Κληρονομιας ολη η περιοχη φοβαμαι...

Link to comment
Share on other sites

τι να βρουν απο κατω ρε νικολα?

σιγα την περιοχη αρχαιολογικης σημασιας δηλαδη..το πολυ πολυ τη κολυμπηθρα που βαφτισανε το νικοστρατο..

 

τωρα αν βρουνε νερο στα ψηλα...

ε ας το κανουνε πλωτο και ας φορεσουν μπρατσακια,τι να πω..υποτιθεται οτι αυτα με τον υδροφορο οριζοντα τα λυσανε με τις γεωτρησεις...

 

Για τα αρχαια μιλαω. Ξερω ´γω τοσο γκαντεμηδες που ειμαστε? τεσπα, δεν νομιζω δλδ...

Link to comment
Share on other sites

Περι χρηματοδοτησης λοιπον, για να βοηθησουμε λιγο την κουβεντα που γινεται....

 

 

 

"Εντυπωσιακά είναι τα στοιχεία που προκύπτουν από το ενημερωτικό δελτίο που ενέκρινε η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, την Τρίτη 4 Μαρτίου. Αυτά δεν αφορούν απλά την Αύξηση του Μετοχικού Κεφαλαίου της «Δικέφαλος 1924». Αποτελούν την ουσιαστική βάση για την εκπλήρωση του μεγάλου ονείρου, το οποίο δεν είναι άλλο από την υλοποίηση του τεράστιου project της «Αγιά Σοφιάς» και της επιστροφής της ΑΕΚ στα «ιερά χώματα».

 

Μέσα από 159 σελίδες παρουσιάζεται το εκτιμώμενο χρονοδιάγραμμα του έργου, οι τρεις φάσεις κατασκευής του γηπέδου, το εκτιμώμενο κόστος μέσα από κάθε φάση και το απαιτητό ποσό εκκίνησης και φυσικά ο τρόπος χρηματοδότησης.

 

Το εκτιμώμενο χρονοδιάγραμμα

 

Οι διαδικασίες εκτιμάται ότι θα ξεκινήσουν το 2014 και θα ολοκληρωθούν μέσα σε διάστημα δύο ετών και μέσα στο 2015. Τα βήματα που θα ακολουθηθούν είναι τα επόμενα.

 

* Εκπόνηση οριστικών μελετών και μελετών εφαρμογής

 

* Λήψη κατασκευαστικών αδειών

 

* Επιλογή ανάδοχου κατασκευής

 

* Εκτέλεση κατασκευαστικών έργων

 

* Παράδοση και αποδοχή του έργου

 

Κατασκευή γηπέδου

 

Σύμφωνα με τα όσα έχει δηλώσει η Εταιρεία το χρονοδιάγραμμα κατασκευής του νέου γηπέδου, ορίζεται ως εξής: Οκτώβριος 2013 - Δεκέμβριος 2015: Μελέτες γηπέδου (αρχιτεκτονική, στατική, Η/Μ, λοιπές)

 

1η φάση: Μάιος 2014 - Απρίλιος 2015: Χωματουργικά, αντιστηρίξεις, στεγανολεκάνη, Φέρων Οργανισμός, πυλώνες, προκατασκευασμένες κερκίδες κ.λπ.

 

2η φάση: Ιανουάριος 2015 - Ιούνιος 2015: Αρχιτεκτονικές εργασίες κτιρίου, περιβάλλοντος χώρου, Η/Μ εγκαταστάσεις, αγωνιστικός χώρος κ.λπ.

 

3η φάση: Μάιος 2015 - Δεκέμβριος 2015: Επικάλυψη στεγάστρου, εξωτερικό περίβλημα, εξοπλισμός, ειδικές αρχιτεκτονικές εργασίες και Η/Μ εγκαταστάσεις

 

Εκτιμώμενο κόστος

 

Από την οικονομική μελέτη προκύπτει ότι το κόστος κατασκευής θα ανέλθει στα 65,1 εκατ. ευρώ. Για να αντιληφθείτε το κόστος ανά... θεατή, υπολογίζεται ότι το ποσό που θα ξοδευτεί για το κάθε καρεκλάκι που θα κάθονται οι φίλοι της ΑΕΚ θα κοστίζει 2.069 ευρώ!

 

Η ανάλυση του προαναφερόμενου ποσού έχει ως εξής:

 

Μελέτες κατασκευής και Διοίκηση έργου: 4,4 εκατ. €

 

1η Φάση Κατασκευής: 25,9 εκατ. €

 

2η Φάση Κατασκευής (χρηματοδοτούμενη από την Περιφέρεια Αττικής): 20,2 εκατ. €

 

3η Φάση Κατασκευής: 14,6 εκατ. €

 

Στα παραπάνω κόστη θα πρέπει να προστεθεί και ΦΠΑ που εκτιμάται να ανέλθει στα € 14,9 εκατ. με τις εκτιμώμενες ταμειακές εκροές που θα απαιτηθούν να φτάνουν τα 80 εκατ. €. Το κόστος αυτό είναι συγκρίσιμο με κόστος κατασκευής ευρωπαϊκών γηπέδων με χωρητικότητα 20 - 40 χιλ. θέσεων.

 

Η χρηματοδότηση του κόστους κατασκευής

 

Σύμφωνα με το Επιχειρηματικό Σχέδιο Ανάπτυξης της «Δικέφαλος 1924», οι κεφαλαιακές ανάγκες της κατασκευαστικής περιόδου υπολογίζονται σε περίπου 65 εκατ. € για την κατασκευή του Γηπέδου (πλέον ΦΠΑ).

 

Οι ανάγκες αυτές σύμφωνα με την Διοίκηση της Εταιρίας εκτιμάται ότι θα καλυφθούν μέσω του αρχικού κεφαλαίου ύψους 1 εκατ. € και της παρούσας αύξησης του μετοχικού της κεφαλαίου (υπό την παραδοχή της πλήρους κάλυψης) ποσού 29 εκατ. €, με την προβλεπόμενη επιχορήγηση από την Περιφέρεια Αττικής, καθώς επίσης και με τραπεζικό δανεισμό που θα συνάψει η Εταιρία και θα ανέρχεται σε περίπου 20 εκατ. €, για τον οποίο θα χρησιμοποιηθεί η σύμβαση ονοματοδοσίας του Γηπέδου ως εξασφάλιση, εφόσον αυτή θα έχει πραγματοποιηθεί πριν τη σύναψη δανειακής σύμβασης της Εταιρίας.

 

Η τραπεζική χρηματοδότηση υπολογίζεται ότι θα απαιτηθεί κατά το δεύτερο έτος της κατασκευαστικής περιόδου, ενώ η αποπληρωμή του τραπεζικού δανεισμού προβλέπεται σε περίοδο 10 ετών. Σύμφωνα με τη Διοίκηση της Εταιρίας, σημειώνεται ότι μέρος του έργου αναμένεται να χρηματοδοτηθεί από την Περιφέρεια Αττικής. Ειδικότερα, σύμφωνα με την υπ' αριθμ. 304/2013 απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου της Περιφέρειας Αττικής, η οποία ενέκρινε τον προϋπολογισμό του έτους 2014, ποσό € 20 εκατ. (συμπεριλαμβανομένου του ΦΠΑ) αναμένεται να διατεθεί για την κατασκευή του Γηπέδου Νέας Φιλαδέλφειας.

 

Η χρηματοδότηση αυτή εκτιμάται από την Εταιρία ότι θα διατεθεί και θα χρησιμοποιηθεί στη 2η Φάση του έργου (ήτοι Ιαν. 2015 - Ιούνιος 2015).

 

Σημειώνεται ότι η Εταιρία μέχρι την ημερομηνία του παρόντος Ενημερωτικού Δελτίου δεν έχει συνάψει οποιαδήποτε δανειακή σύμβαση και ως εκ τούτου δεν διαθέτει οποιαδήποτε γραμμή χρηματοδότησης ή/και πιστωτικό όριο.

 

Σύμφωνα με την Εταιρία, επιπλέον τραπεζικός δανεισμός για το υπόλοιπο του ΦΠΑ κατασκευής (εξαιρουμένου του ποσού που καλύπτεται μέσω της επιχορήγησης) - περίπου € 10,6 εκατ. - προβλέπεται ότι θα αποπληρωθεί με την είσπραξη του ποσού αυτού από το Δημόσιο το 1ο και 2ο έτος λειτουργίας του γηπέδου.

 

Τι προβλέπεται για την Ερασιτεχνική

 

Στο Ενημερωτικό Δελτίο αναφέρεται ότι ανάμεσα στην «Δικέφαλος» και την Ερασιτεχνική ΑΕΚ έχει υπογραφεί μία σύμβαση από τις 18 Νοεμβρίου του 2011, όπου δεν ορίζονται συγκεκριμένες πρόσοδοι της Εταιρίας.

 

Η σύμβαση αφορά την ανάληψη υποχρέωσης από την ΑΕΚ για παραχώρηση στην Εταιρία της χρήσης και διαχείρισης από την Εταιρία για λογαριασμό της ΑΕΚ της έκτασης του έργου όταν αυτό επιτραπεί.

 

Δεν ορίζονται συγκεκριμένες πρόσοδοι της Εταιρίας ή της ΑΕΚ από τη σύμβαση παραχώρησης (π.χ. με βάση τα έσοδα από τα εισιτήρια της ΠΑΕ), ούτε διασφαλίζεται η χρήση του έργου από τη μέλλουσα να συσταθεί ΠΑΕ (στην περίπτωση που το ερασιτεχνικό σωματείο προβιβαστεί στην Β' Εθνική).

 

Προβλέπεται γενικά ότι η Εταιρία θα έχει το αποκλειστικό δικαίωμα εκμετάλλευσης του έργου αλλά και ότι η ΑΕΚ κατά τη διάρκεια ισχύος της οριστικής σύμβασης παραχώρησης θα διατηρεί στο ακέραιο έναντι της ΠΑΕ, που τυχόν θα συστήσει στο μέλλον, τα δικαιώματά της εκ της παραχώρησης του ονόματος και του σήματός της, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα στο Ν. 2725/1999.

 

Η Εταιρία κατά την υπογραφή της οριστικής σύμβασης παραχώρησης προτίθεται να διασφαλίσει συμβατά έσοδα με το Ν. 2725/1999 επ' αμοιβαίο όφελος των συμβαλλομένων μερών.

 

Περί σύγκρουσης συμφερόντων

 

Όπως ξεκαθαρίζεται από το Ενημερωτικό Δελτίο δεν υφίσταται σύγκρουση συμφερόντων μεταξύ της Εταιρίας και των φυσικών και νομικών προσώπων που συμμετέχουν στην παρούσα αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου της Εταιρίας ούτε υφίστανται συμφέροντα που επηρεάζουν σημαντικά την έκδοση/προσφορά των νέων μετοχών.

 

Αναφορικά με την υπόθεση του ΟΠΑΠ, αναλύονται τα εξής: 'Δυνητικώς, θα μπορούσε να τεθεί μελλοντικά σύγκρουση των συμφερόντων του κ. Γ. Μελισσανίδη ως αποτέλεσμα της συμμετοχής του στο Διοικητικό Συμβούλιο του ΟΠΑΠ Α.Ε. και έχοντος συμφέροντα στην εταιρία αυτή, με τα συμφέροντά του στην Εταιρία, αν προέκυπτε εμπλοκή στην ομαλή εξέλιξη των σχέσεων Εταιρίας και ΟΠΑΠ Α.Ε. όσον αφορά τη μεταξύ της Εταιρίας και του ΟΠΑΠ Α.Ε. σύμβασης χορηγίας. Στην περίπτωση αυτή, ο κ. Γεώργιος Μελισσανίδης σύμφωνα με την από 11.12.2013 δήλωσή του δεν θα συμμετάσχει στη λήψη αποφάσεων των οργάνων των εταιριών επί των θεμάτων αυτών'".

 

Contra.gr

Link to comment
Share on other sites

Εώς τώρα έχουμε σίγουρα 20 από περιφέρεια 1εκ από τον δικέφαλο αε όταν συστήθηκε η εταιρεία και 1.5 από οπάπ κοντά στο ένα από νόβα και 2-3 από τα διαρκείας. Είμαστε στα 25. Εάν προσθέσεις τα 10 του μελ και τα πέντε από παππά, χατζιωάννου και λοιπούς γιατί δεν πιστεύω να βάλουν οι περισσότεροι τότε πας στα 40. Άντε να πάρεις και δέκα από την χορηγία του ονόματος του γηπέδπυ απομένουν μίνιμουμ ακόμα 20-30

Link to comment
Share on other sites

xDxD

ολοι οι συνειδητοι στη μαυρη τυχη μας ΑΕΚτζηδες τα ιδια σκεφτομαστε ρε συ..

 

βεβαια να σου πω την αληθεια ,

με αυτον που εχουμε μπλεξει για μπροσταρη,

 

αν τυχον και εχουν λυθει τα παντα απο νομους,αδειες,οικονομικα κ.τλ

και ξαφνικα σε ενα σκαψιμο βρεθουν αρχαια,

να δεις ποσο ευκολα κατι αμφορεις και κατι κουροι του 4ου π.Χ αιωνα,

θα μετονομαστουν σε προσφυγικα κειμηλια και θα κοσμουν το μουσειο προσφυγιας...

 

:D

Link to comment
Share on other sites

Το πλανο εν ολιγοις ειναι

 

Προυπολογισμος

65+ ΦΠΑ = 80 μυρια

 

Χρηματοδοτηση

Μελ, Παππας, Πολυς, εσοδα "Δικεφαλος 1924" κλπ =>30 μυρια

Περιφερεια => 20 μυρια

Δανεισμος μεσω ονομασιας γηπεδου=> 20 μυρια

Δανεισμος για μερος του ΦΠΑ=> 10 μυρια

 

Προφανως τπτ απο τα παραπανω δεν ειναι σιγουρα ακομα (ειδικα το πρωτο), αλλα το καλο ειναι η σιγουρια του Μελ.

Edited by nikos
Link to comment
Share on other sites

Προς το παρον.

Μελ 10

Σγουρος 20

Παππας +Πολυς 5

Κοσμος σχεδον αμελητεο, αντε 2-3.

Σουμα 35+

 

Δεν ειναι μικρη η διαφορα μεχρι τα 80,που μαλλον δεν θα ειναι 80 αλλα παραπανω.

 

Μιρλας21

Link to comment
Share on other sites

Δανεια θα παρει ο Μελ μην τρελαινεστε.

 

Και παραπανω απο 30 μυρια, αν χρειαστει (το εχει πει οτι " στην χειροτερη θα ξαναδανειστουμε, τι να κανουμε;"). Η ιστορια για μενα τσακιζει οικονομικα μονο αν χαθουν και τα 20 του Σγουρου.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

×