George_D Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 2 hours ago, Nestoridis21 said: αυτός είναι ο ανταποκριτής εξα ανατολής -Ρωσίας , το αντίπαλο δεος του Ιγνατίου στο οπεν Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobster21 Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 Εν τω μεταξύ αυτό που (κι εγώ πρώτος) έχουμε μηδενίσει ΤΑ ΠΑΝΤΑ γιατί την τελευταία 5ετία ο ΠΑΟΚ είναι καλύτερος από εμάς και τα έχουμε πάρει και δεν μπορούμε άλλο και τί γίνεται και ο Ματίας είναι η τελευταία μας ευκαιρία κτλ, κάπου να δούμε τα πράγματα πιο ήρεμα και να παρατηρήσουμε τί γίνεται στην Αγγλία για παράδειγμα. Τα τελευταία 11 χρόνια έχουν πάρει πρωτάθλημα οι εξής: 2 πρωτάθλημα οι ΜΕΓΑΛΟΙ, 6 μια Manchester City, 2 η Chelsea και 1 η Leicester. Τί θέλω να πω? Ότι τα χρήματα έχουν αλλάξει τις ισορροπίες σε πολλές χώρες. Αυτό δεν σημαίνει ότι η Man Utd και η Liverpool δεν είναι μεγάλες ομάδες ή ότι η City έγινε μεγαλύτερο μέγεθος. Είναι όμως γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια η City είναι καλύτερη ομάδα από την Utd και την Liverpool. H Arsenal με νέο γήπεδο εξαφανίστηκε. Η Man Utd χωρίς τον Sir Alex ψάχνεται. Παρά το γεγονός ότι έχει Ronaldo στην ενδεκάδα. Η Liverpool έχει 1 πρωτάθλημα από τότε που ξεκίνησα την Γ' Λυκείου το 90. Και κλείνω τον Οκτώβριο τα 49. Το γεγονός ότι ο Μελισσανίδης είναι ένας αποτυχημένος στο αγωνιστικό κομμάτι παράγοντας δεν μικραίνει καμία ιστορία μιας ομάδας 100 ετών, ούτε μεγαλώνει μιας άλλης της ίδιας ηλικίας. Και το παράξενο δεν είναι ότι ο ΠΑΟΚ πήρε πολλούς μαζεμένους τίτλους ξαφνικά. Το παράξενο ήταν ότι είχε τόσους λίγους σε σχέση με την δυναμική του και τον κόσμο του στην βόρεια Ελλάδα μέχρι πρόσφατα. Αλλάζουν τα πράγματα αυτό δείχνει η εικόνα του επαγγελματικού ποδοσφαίρου και μπορεί σε 20-30 χρόνια να μιλάμε πλέον για άλλες μεγάλες ομάδες και μερικές να έχουν γίνει από μεγάλες απλά ιστορικές. Θέλω να πιστεύω ότι δεν θα είμαστε εμείς μια από αυτές αν και γίνεται μεγάλη προσπάθεια για το αντίθετο. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 15 minutes ago, mobster21 said: Εν τω μεταξύ αυτό που (κι εγώ πρώτος) έχουμε μηδενίσει ΤΑ ΠΑΝΤΑ γιατί την τελευταία 5ετία ο ΠΑΟΚ είναι καλύτερος από εμάς και τα έχουμε πάρει και δεν μπορούμε άλλο και τί γίνεται και ο Ματίας είναι η τελευταία μας ευκαιρία κτλ, κάπου να δούμε τα πράγματα πιο ήρεμα και να παρατηρήσουμε τί γίνεται στην Αγγλία για παράδειγμα. Τα τελευταία 11 χρόνια έχουν πάρει πρωτάθλημα οι εξής: 2 πρωτάθλημα οι ΜΕΓΑΛΟΙ, 6 μια Manchester City, 2 η Chelsea και 1 η Leicester. Τί θέλω να πω? Ότι τα χρήματα έχουν αλλάξει τις ισορροπίες σε πολλές χώρες. Αυτό δεν σημαίνει ότι η Man Utd και η Liverpool δεν είναι μεγάλες ομάδες ή ότι η City έγινε μεγαλύτερο μέγεθος. Είναι όμως γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια η City είναι καλύτερη ομάδα από την Utd και την Liverpool. H Arsenal με νέο γήπεδο εξαφανίστηκε. Η Man Utd χωρίς τον Sir Alex ψάχνεται. Παρά το γεγονός ότι έχει Ronaldo στην ενδεκάδα. Η Liverpool έχει 1 πρωτάθλημα από τότε που ξεκίνησα την Γ' Λυκείου το 90. Και κλείνω τον Οκτώβριο τα 49. Το γεγονός ότι ο Μελισσανίδης είναι ένας αποτυχημένος στο αγωνιστικό κομμάτι παράγοντας δεν μικραίνει καμία ιστορία μιας ομάδας 100 ετών, ούτε μεγαλώνει μιας άλλης της ίδιας ηλικίας. Και το παράξενο δεν είναι ότι ο ΠΑΟΚ πήρε πολλούς μαζεμένους τίτλους ξαφνικά. Το παράξενο ήταν ότι είχε τόσους λίγους σε σχέση με την δυναμική του και τον κόσμο του στην βόρεια Ελλάδα μέχρι πρόσφατα. Αλλάζουν τα πράγματα αυτό δείχνει η εικόνα του επαγγελματικού ποδοσφαίρου και μπορεί σε 20-30 χρόνια να μιλάμε πλέον για άλλες μεγάλες ομάδες και μερικές να έχουν γίνει από μεγάλες απλά ιστορικές. Θέλω να πιστεύω ότι δεν θα είμαστε εμείς μια από αυτές αν και γίνεται μεγάλη προσπάθεια για το αντίθετο. επισης τσελσι και λιβερπουλ εχουν παρει τσαμπιονς λιγκ που τις κανει ακομα μεγαλυτερες ομαδες Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hieronymus Bosch Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 Γνωστά αυτά και εύστοχες επισημάνσεις. Να πω και κάτι άλλο πλην όμως παρεμφερές: Εξάλλου, ο Ολυμπιακός έχει από το 2016 όσα κύπελλα και η ΑΕΚ. Επίσης τον γλέντησε δύο φορές σερί ο ΠΑΟΚ και την μία δίχως κανονικό προπονητή, με τον Γκαρσία. Το πρόβλημα της ΑΕΚ δεν είναι οι τελικοί κυπέλλου, που είναι και κορώνα-γράμματα εν πολλοίς, όπως χθες. Π.χ. ο ένας τελικός χάθηκε με γκολ οφσάιντ(εντάξει δεν μπορεί ο Μελισσανίδης ανεξάρτητα από τις σχέσεις με Σαββίδη να προβλέψει πιστολιές διαιτητών που δεν ξανασφυρίζουν και άρα δεν έχουν θέμα) και ο άλλος επειδή ο άγκολος Ακπομ, ο μέτριος αυτός επιθετικός που σκοράρει σπάνια κιόλας, έβαλε μία γκολάρα. Και πήρε έναν ο ΠΑΟΚ με 2-0 αντί 4-0. Εντάξει. Όπως βέβαια η ΑΕΚ σε μονό παιχνίδι απέκλεισε την Βόλφσμπουργκ, της οποίας ο προπονητής πήρε φέτος το Γιουρόπα Λιγκ με την Άιντραχτ. Ωραίο το γαϊτανάκι; Λούζερ ο γερμανός που αποκλείστηκε από τον άνεργο Καρέρα και τον Κρίστισιτς ή προπονητάρα που πήρε την κούπα; Απλώς έτυχε σε μονό παιχνίδι η ΑΕΚ να βγάλει καλά στοιχεία, με Σιμόες, Κρίστισιτς και Γκαρσία να οργιάζουν και με την ωραία ενέργεια του Ανσαριφάρντ να πάρει την πρόκριση. Το πρόβλημα της ΑΕΚ είναι η εικόνα της στον μαραθώνιο του πρωταθλήματος. Τον τελικό του κυπέλλου μπορεί να τον χάσεις και μία και δύο φορές και τρεις, το να φτάνεις εκεί όμως είναι σημαντικό γιατί θα το πάρεις κιόλας. Αντιθέτως, το να μένεις εκτός τίτλου με 20-25 βαθμούς είναι κάτι που δεν πρέπει να συμβαίνει συχνά. Πάντως δεν είναι τόσο θέμα ειδικού βάρους, αυτό μετράει αλλά λίγο. Αν ένας αμερικάνος κροίσος πάρει τον Παναιτωλικό και ρίξει 30 εκατομμύρια ευρώ θα πάρει και το πρωτάθλημα, αν όχι την πρώτη, τότε την δεύτερη χρονιά. Αν φύγει ο Μαρινάκης και αναλάβει ένας άφραγκος και δίχως τεχνογνωσία, ο Ολυμπιακός θα πέσει αρκετά στην βαθμολογία. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Υπάρχει παντως κι ένα σοβαρό θέμα στα μεταξύ μας ματς πλην τελικών κυπελλου (ακόμα χειρότερα είναι τα πραγματα με τον γαυρο) που ξεκαθαρα πλεον δεν είναι ούτε θέμα συμπτώσεων, ούτε μονο θέμα μπατζετ/ποιοτητας (τους έχει κερδίσει και τους 2 ο κάθε πικραμένος). Εκεί είναι που μιλάμε ότι έχουν εμποτιστεί με λουζερια και ότι τα χανουν στα δύσκολα. Το έδειξαν εν μέρει και 2 φορές φετος στο Βικελιδης, εκεί φτάσαμε. Για αυτό πρέπει να πέσει πιο γερό ξήλωμα κι από περυσι και σε ρόστερ και στους γυρω-γυρω από την ομαδα. Είναι ντροπή και αυτο, περαν των υπολοίπων που συμβαινουν. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobster21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 1 hour ago, nikos said: Υπάρχει παντως κι ένα σοβαρό θέμα στα μεταξύ μας ματς πλην τελικών κυπελλου (ακόμα χειρότερα είναι τα πραγματα με τον γαυρο) που ξεκαθαρα πλεον δεν είναι ούτε θέμα συμπτώσεων, ούτε μονο θέμα μπατζετ/ποιοτητας (τους έχει κερδίσει και τους 2 ο κάθε πικραμένος). Εκεί είναι που μιλάμε ότι έχουν εμποτιστεί με λουζερια και ότι τα χανουν στα δύσκολα. Το έδειξαν εν μέρει και 2 φορές φετος στο Βικελιδης, εκεί φτάσαμε. Για αυτό πρέπει να πέσει πιο γερό ξήλωμα κι από περυσι και σε ρόστερ και στους γυρω-γυρω από την ομαδα. Είναι ντροπή και αυτο, περαν των υπολοίπων που συμβαινουν. Ναι ο γαύρος που έχανε στην Τούμπα 30 χρόνια έγινε μικρή ομάδα. Οκ 3 χρόνια στα 100 είναι καλύτερος ο ΠΑΟΚ. Γεγονός αυτό και δεν αλλάζει κάτι. Άλλο όμως το να δούμε τί κάνουμε λάθος και άλλο να μηδενίζουμε τα πάντα και να μιλάμε για ή τώρα ή ποτέ. Δεν πάει έτσι. Και αυτό φυσικά δεν αναιρεί το γεγονός ότι αυτή η περίοδος είναι ΝΤΡΟΠΗ για τον σύλλογο. Από εκεί και πέρα ναι μπορεί να συμβεί και έχει συμβεί και αλλού. Αλλά η ιστορία δεν γράφεται από τα 3 χρόνια στα 100. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
bladerunner21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Ποιός άραγε να προσπάθησε να κάνει ντου με άσβερκους στην διάρκεια της διακοπής στον διαιτητή κ του σπασαν τον τσαμπουκά τα ΜΑΤ? Να δούμε αν θα γράψει τπτ ο ρεφ στο φύλλο αγώνα κ δεύτερον κάποια στιγμή πρέπει κάποιος να κόψει τα μπραβιλίκια των Ρώσων στα αποδυτήρια. Αρκετά. Γραμμένε άντε γαμήσου μωρή τσατσά του Ιβάν, κάνε την δουλειά σου. Επίσης πάνε για γερή τιμωρία κεκλεισμένων κ οι 2. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Epitaph21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 "μια Μάντσεστερ Σίτι", που σπάει κάθε επιθετικό ρεκόρ, κάθε ρεκόρ πόντων και έχει 4/5 πρωταθλήματα. Εξάλλου, αυτό ακριβώς λέμε, ότι τώρα η Σίτυ δεν βλέπει κανέναν και σε 10 χρόνια θα έχει αλλάξει τις ισορροπίες αν συνεχίσει έτσι. Κάποιος που ζει στο σήμερα, στο 2022, δεν μπορεί να αντλήσει χαρά από τα 70s, δεν γίνεται αυτό. Μιλάμε για το lifetime του καθένα, έτσι το βλέπω εγώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tarasfw Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 6 minutes ago, Epitaph21 said: "μια Μάντσεστερ Σίτι", που σπάει κάθε επιθετικό ρεκόρ, κάθε ρεκόρ πόντων και έχει 4/5 πρωταθλήματα. Εξάλλου, αυτό ακριβώς λέμε, ότι τώρα η Σίτυ δεν βλέπει κανέναν και σε 10 χρόνια θα έχει αλλάξει τις ισορροπίες αν συνεχίσει έτσι. Κάποιος που ζει στο σήμερα, στο 2022, δεν μπορεί να αντλήσει χαρά από τα 70s, δεν γίνεται αυτό. Μιλάμε για το lifetime του καθένα, έτσι το βλέπω εγώ. Ο ΚΚ με το "σαν σήμερα" μπορεί να αντλήσει χαρά Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobster21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 11 minutes ago, Epitaph21 said: "μια Μάντσεστερ Σίτι", που σπάει κάθε επιθετικό ρεκόρ, κάθε ρεκόρ πόντων και έχει 4/5 πρωταθλήματα. Εξάλλου, αυτό ακριβώς λέμε, ότι τώρα η Σίτυ δεν βλέπει κανέναν και σε 10 χρόνια θα έχει αλλάξει τις ισορροπίες αν συνεχίσει έτσι. Κάποιος που ζει στο σήμερα, στο 2022, δεν μπορεί να αντλήσει χαρά από τα 70s, δεν γίνεται αυτό. Μιλάμε για το lifetime του καθένα, έτσι το βλέπω εγώ. Δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Μια Manchester υπάρχει και δεν είναι η City. Εκτός κι αν είναι κάποιος 10 ετών. Και δεν το λέω για εμένα και εσένα, ούτε ειρωνικά. Η City δεν είναι μεγάλη ομάδα. Είναι μια πολύ καλή ομάδα. Είναι η καλύτερη. Αλλά για να γίνει μεγάλη, έτσι όπως το έχουμε στο μυαλό μας όλοι, χρειάζεται σταθερότητα, τίτλοι και κόσμος. Και το γεγονός ότι κάποιες ομάδες είχαν συνέπεια 120 χρόνια σε τίτλους και μια ομάδα έφτασε να έχει 6 σε μια δεκαετία δεν την κάνει μεγάλη ομάδα. Την κάνει καλή. Αν συνεχίσει έτσι για μια δεκαετία ακόμα τότε μιλάμε ότι θα ξεπεράσει την Liverpool σε τίτλους. Αν γίνει αυτό προφανώς θα περάσει στο club των μεγάλων ομάδων. Το ίδιο ισχύει αναλογικά και για τον ΠΑΟΚ και για την κάθε ομάδα που την αγοράζει κάποιος Άραβας ή Ρώσος και σε μια δεκαετία κάνει ό,τι έχουν κάνει άλλες ομάδες σε δεκαετίες σκληρής δουλειάς με κανονικά budgets. Κάποιος το έγραψε παραπάνω και θα συμφωνήσω. Ότι μπορεί κάποιος με πολλά χρήματα να πάρει τον Παναιτωλικό ή τον Διαγόρα Ρόδου να ρίξει 100M και να πάρει Πρωτάθλημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Epitaph21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Αν μιλάμε καθαρά για τίτλους πάντως, ο παοκ έχει 3 κύπελλα παραπάνω από εμάς μέσα στον 21ο αιώνα. Δηλαδή τα τελευταία 22 χρόνια, αν πεις ότι ψιλοκαταλαβαίνει ποδόσφαιρο κάποιος από τα 8 του, τότε ένας 30χρονος (όχι 10 ετών) έχει δεί περισσότερους τίτλους παοκ από ΑΕΚ και έχει δεί και την ΑΕΚ στην γ εθνική. Τα χρήματα δεν μου λένε κάτι ιδιαίτερο, θα μπορούσε να πεί κάποιος ότι και η ΑΕΚ ξεχώρισε από τον Πανιώνιο πχ επειδή κάποτε είχε περισσότερα λεφτά (επειδή είχε περισσότερο κόσμο) ή ο Ολυμπιακός από τον Εθνικό. Εκτός αν μιλάμε για Κατάρ και Άμπου Ντάμπι, ολόκληρες χώρες δηλαδή που έχουν ρίξει εξωφρενικά ποσά. Εκεί αλλάζει το πράγμα και ξεφεύγει, αλλά αυτό δεν έχει συμβεί ακόμα στην Ελλάδα. ok έχουν παραπάνω λεφτά αλλά όχι τόσα παραπάνω που να έχουμε 15 σερί ματς χωρίς νίκη. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
felman Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Στις ζημιές που έχουν καταγραφεί περιλαμβάνονται οι εξής: - 412 καθίσματα - 54 καψίματα στο ταρτάν - 4 σουίτες με σπασμένες πόρτες και τζαμαρίες, έπιπλα κατεστραμμένα, γραμμένους τοίχους - Δημοσιογραφικά θεωρεία, με σπασμένα plexiglass και καρέκλες - 7 πυροσβεστήρες - 6 πυροσβεστικές φωλιές - 9 λουκέτα - 25 ανεμοθωράκια - 12 διαχωριστικά plexiglass κερκίδων - 6 επιτοίχια καζανάκια και άλλες καταστροφές στις τουαλέτες - 4 κοντάρια κόρνερ - Προστατευτικό δίχτυ φιλάθλων - 13 μεγάλες σχάρες - 47 μικρές σχάρες - Κουτί ηλεκτρονικού εισιτηρίου - Τοιχοποιίες - Μεταλλικά στοιχεία (πίλαρ, κολώνες, πόδι Καλατράβα) - 7 Φωτοχείμαρροι - 15 Πλάκες ομβρίων υδάτων - Επιδαπέδιες πλάκες μαρμάρου - Περιφράξεις και θύρες κατεστραμένες Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 4 hours ago, Kostas21 said: Αν σου πω πως το Τσλ δεν καίει τόσο πολυ τους εγχώριους πάρα τα Πρεμιερ κ fa cup? Δλδ οταν σε μια χώρα η Φόρεστ έχει πάρει 2 πρωταθλητριων σερί κ τη κούπα με τα μεγάλα αυτιά το χει πάρει κ η Άστον Βίλα, το μετράνε πολύ λιγότερο από τις εγχώριες τους. αυτο που λες το ειχα διαβασει πριν χρονια σε ενα site , οτι οι αγγλοι θεωρουν το πρωταθλήμα τους πιο σημαντικο απο το πρωταθλητριων και σε ενα τιτλο που ειχε παρει η λιβερπουλ τελη 70ς στην ευρωπη τα μεσα της εποχης τον παρουσιαζαν ως εξης "oτι ηταν μια παρηγορια καθως δεν καταφερε να κατακτησει φετος τη πρεμιερ λιγκ" αλλα πίστευα ισχυε για εκεινες τις εποχες, οχι σημερα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestoridis21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 51 minutes ago, George_D said: αυτο που λες το ειχα διαβασει πριν χρονια σε ενα site , οτι οι αγγλοι θεωρουν το πρωταθλήμα τους πιο σημαντικο απο το πρωταθλητριων και σε ενα τιτλο που ειχε παρει η λιβερπουλ τελη 70ς στην ευρωπη τα μεσα της εποχης τον παρουσιαζαν ως εξης "oτι ηταν μια παρηγορια καθως δεν καταφερε να κατακτησει φετος τη πρεμιερ λιγκ" αλλα πίστευα ισχυε για εκεινες τις εποχες, οχι σημερα Ε καλά ρε συ, αυτοί θεωρούν και το νησάκι τους σημαντικότερο της Ευρώπης. Κλάιν. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Man Of Faith Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 1 hour ago, Epitaph21 said: Αν μιλάμε καθαρά για τίτλους πάντως, ο παοκ έχει 3 κύπελλα παραπάνω από εμάς μέσα στον 21ο αιώνα. Δηλαδή τα τελευταία 22 χρόνια, αν πεις ότι ψιλοκαταλαβαίνει ποδόσφαιρο κάποιος από τα 8 του, τότε ένας 30χρονος (όχι 10 ετών) έχει δεί περισσότερους τίτλους παοκ από ΑΕΚ και έχει δεί και την ΑΕΚ στην γ εθνική. Τα χρήματα δεν μου λένε κάτι ιδιαίτερο, θα μπορούσε να πεί κάποιος ότι και η ΑΕΚ ξεχώρισε από τον Πανιώνιο πχ επειδή κάποτε είχε περισσότερα λεφτά (επειδή είχε περισσότερο κόσμο) ή ο Ολυμπιακός από τον Εθνικό. Εκτός αν μιλάμε για Κατάρ και Άμπου Ντάμπι, ολόκληρες χώρες δηλαδή που έχουν ρίξει εξωφρενικά ποσά. Εκεί αλλάζει το πράγμα και ξεφεύγει, αλλά αυτό δεν έχει συμβεί ακόμα στην Ελλάδα. ok έχουν παραπάνω λεφτά αλλά όχι τόσα παραπάνω που να έχουμε 15 σερί ματς χωρίς νίκη. Σωστό αυτό, να θυμίσω ότι το 1996 ένας 13χρονος ειχε δει μόνο ένα πρωτάθλημα κι ένα κύπελλο του γαυρου, δεν είναι τυχαίο ότι τότε κάναμε πολλούς οπαδούς, το όνομα της ΑΕΚ έπαιζε συνεχεια τότε και με θετικό πρόσημο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobster21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 2 hours ago, Epitaph21 said: Αν μιλάμε καθαρά για τίτλους πάντως, ο παοκ έχει 3 κύπελλα παραπάνω από εμάς μέσα στον 21ο αιώνα. Δηλαδή τα τελευταία 22 χρόνια, αν πεις ότι ψιλοκαταλαβαίνει ποδόσφαιρο κάποιος από τα 8 του, τότε ένας 30χρονος (όχι 10 ετών) έχει δεί περισσότερους τίτλους παοκ από ΑΕΚ και έχει δεί και την ΑΕΚ στην γ εθνική. Τα χρήματα δεν μου λένε κάτι ιδιαίτερο, θα μπορούσε να πεί κάποιος ότι και η ΑΕΚ ξεχώρισε από τον Πανιώνιο πχ επειδή κάποτε είχε περισσότερα λεφτά (επειδή είχε περισσότερο κόσμο) ή ο Ολυμπιακός από τον Εθνικό. Εκτός αν μιλάμε για Κατάρ και Άμπου Ντάμπι, ολόκληρες χώρες δηλαδή που έχουν ρίξει εξωφρενικά ποσά. Εκεί αλλάζει το πράγμα και ξεφεύγει, αλλά αυτό δεν έχει συμβεί ακόμα στην Ελλάδα. ok έχουν παραπάνω λεφτά αλλά όχι τόσα παραπάνω που να έχουμε 15 σερί ματς χωρίς νίκη. Με την ίδια λογική τα τελευταία 44 χρόνια έχουμε ένα Πρωτάθλημα λιγότερο από τον Παναθηναϊκό και την τελευταία δωδεκαετία ένα παραπάνω. Την ιστορία δεν γίνεται να την παρατηρεί κάποιος από το σημείο που θέλει/βολεύει/συμφέρει αλλά από την αρχή μέχρι το τέλος. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
goku21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 1 hour ago, Epitaph21 said: Αν μιλάμε καθαρά για τίτλους πάντως, ο παοκ έχει 3 κύπελλα παραπάνω από εμάς μέσα στον 21ο αιώνα. Δηλαδή τα τελευταία 22 χρόνια, αν πεις ότι ψιλοκαταλαβαίνει ποδόσφαιρο κάποιος από τα 8 του, τότε ένας 30χρονος (όχι 10 ετών) έχει δεί περισσότερους τίτλους παοκ από ΑΕΚ και έχει δεί και την ΑΕΚ στην γ εθνική. Τα χρήματα δεν μου λένε κάτι ιδιαίτερο, θα μπορούσε να πεί κάποιος ότι και η ΑΕΚ ξεχώρισε από τον Πανιώνιο πχ επειδή κάποτε είχε περισσότερα λεφτά (επειδή είχε περισσότερο κόσμο) ή ο Ολυμπιακός από τον Εθνικό. Εκτός αν μιλάμε για Κατάρ και Άμπου Ντάμπι, ολόκληρες χώρες δηλαδή που έχουν ρίξει εξωφρενικά ποσά. Εκεί αλλάζει το πράγμα και ξεφεύγει, αλλά αυτό δεν έχει συμβεί ακόμα στην Ελλάδα. ok έχουν παραπάνω λεφτά αλλά όχι τόσα παραπάνω που να έχουμε 15 σερί ματς χωρίς νίκη. Βέβαια έχει δει και την ΑΕΚ στο Τσάμπιονς Λιγκ να νικάει την Μίλαν την Λιλ ... Ενώ τον παοκ όχι... Γενικά αν ο παοκ έπαιρνε πρωταθληματα θα μπορουσε να αλλάξει το στάτους τώρα οχι.με κυπελα δεν αλλάζει. Αυτό που αλλάζει τα τελευταία χρόνια είναι ότι ο γαυρος συνεχίζει να ξεφευγει από τους αλλους.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
felman Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Παίδες αυτά για ιστορίες μου θυμίζουν τον Τσουκαλά που κάθε φορα που τρώνε τσαπου λενε ότι έχουν τα περισσοτερα. Και όχι τώρα και πριν το 96 τα έλεγαν αυτά. Με αυτήν την λογική βεβαια θα επρεπε ολοι να έχουν γίνει Ολυμπιακοί, ενώ εν γνωσει μας ότι δεν θα τους φτάσουμε ποτέ λογικα σε τιτλους, δεν γιναμε. Να το πω και αλλιώς. εδω και δεκαετιες είναι πιο χαρούμενοι οπαδοί πολλών αλλων μικρών ομάδων, ενω ομάδες όπως ο Ηρακλής, ο Εθνικός, η Παναχαικη, το Αιγάλεω, η Δόξα Δράμας, η Καστοριά κλπ δεν υπάρχουν στον χάρτη. Ή να πω πχ ότι μέχρι το 1987 ο Λεβαδειακός δεν είχε παιξει ποτέ στην Α εθνική και από εκεί και μετά «βαρέθηκε» να παίζει. Αυτό έγινε λόγω ιδιοκτητών του περισσότερο αφού ο κόσμος παλιότερα πήγαινε πολύ περισσότερο στο γήπεδο. Ε και; Αρα Ναι μεν μετράνε οι ιστορίες, αλλά μετράνε και τα τελευταία χρονια και κυριως μετράει και το παρον. Δλδ συνηθως ποιος είναι πιο χαρούμενος τα τελευταια χρονια ο οπαδός της Σιτυ ή ο οπαδός της Λίβερπουλ και της Γιουναιτεντ; Χωρις να πιάνω λοιπόν εντελως υποθετικά πραγματα τύπου «ο μπαοκ συνεχίζει άλλα 20 χρονια με Σαββιδηδες» και « η ΑΕΚ συνεχίζει άλλα 20 χρονια με Μελισσανιδηδες» που μπορεί οντως να αλλάξουν την ιστορία, καταληγω ότι δεν καταλαβαίνω το point. Ούτε οι ίδιοι δεν λενε ότι είναι μεγαλύτερη ομάδα ιστορικά, λενε ομως ότι ειναι μεγαλύτερη τα τελευταια χρονια. και από μας και από τον βαζελο. Αυτο αν θελουμε να αλλάξει θα πρέπει να το αλλάξει το παρον, όχι ο Μπαρλος, με τον Νεστοριδη, τον Μαυρο και τον Σαβέβσκι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Man Of Faith Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 2 minutes ago, Kostas21 said: Δυστυχώς δεν εξυπηρετεί η ΑΕΚ κάτι πλέον για να σου φυτέψουν ένα Μπαρλο όπως εκανε η Χούντα κάποτε. Το κάθε κλαμπ ορίζει τη μοίρα του κ από τον κόσμο του έτσι? Στο δικό μας κλαμπ, μας δωθηκαν απειρες ευκαιρίες να γαμησουμε τον κόσμο όλο κ we failed to grasp it. Τωρα οκ. Ο Ιβάν το 2018 είχε αποτύχει στον μπαογκ, κάτι μπερμπατοφ κάτι δωνηδες κ τζαβελες κάτι λεφτά πεταμένα, ντορτι από λαγό σε τελικό, φάπα από ΑΕΚ στη Τουμπα. Γιατί το έργο γύρισε από εκεί κ έπειτα έχει να κάνει με την πολιτική της ΑΕΚ κ όχι το αντίθετο. Για ακομα μια φορά να πω ότι όταν περνάνε οι δεκαετίες μερικά πράγματα εδραιωνονται. Ο μπαογκ δεν διαλύθηκε μετά το 2018 γιατι δεν ειχε πηχυ να περάσει από κάτω. Το παρελθόν ορίζει κ το μέλλον. Ένα ανάλογο 2018 στην ΑΕΚ είναι βαρύτερη σφαλιάρα όταν προέρχεται από ομάδα που κάποτε απλά την νικούσε με το καλημέρα. Όπως έγινε φέτος στο κύπελλο. Η απόσταση που πρέπει να διανύσει η ΑΕΚ για να φτάσει σε αυτό που θέλει ο κόσμος της, είναι δυσανάλογη από αυτό που θέλει ο μπαογκ. Διότι ο μπαογκ δεν έχει απόσταση να διανύσει. Ότι καταφερνει είναι ευπρόσδεκτο. Η ΑΕΚ αν θεωρησουμε ότι θέλει να δει ημέρες Μπαρλου, στο σύγχρονο ποδόσφαιρο μιλάμε για 200 εκ μπάτζετ. Κ ο Μπαρλος εχτιζε εξέδρες γιατί δεν χωρουσε το γηπεδάκι της νφ τον κόσμο που μάζευε. Εμείς πλέον ορίσαμε τον πηχυ. Δε θεωρούμε ότι είμαστε αρκετοί να γεμίσουμε 40αρι γηπεδο, κ δε θεωρούμε ούτε καν ότι είμαστε ικανοί να κάνουμε σαπορτ το κλαμπ όπως το 2004. Το να περιμένουμε φυτευτο πρόεδρο μπας και.... Είναι fools gold. Το κλαμπ θέλει κόσμο κ στήριξη αλά 2004 ώστε να έρθει πίεση κ ατμόσφαιρα στους ποδόσφαιριστες. Δε θεωρώ ότι θα βγει από αυτή τη βαλτωμενη κατάσταση το κλαμπ, εκτός αν πραγματικά το νέο γήπεδο φέρει τέτοια attendances για μια 10ετια που θα αλλάξουνε τα πάντα. Ίσως..αλλα κ αυτό είναι wishful thinking. Failed club η ΑΕΚ όπως failed state δηλαδή; Link to comment Share on other sites More sharing options...
felman Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Οπότε τι ακριβώς πρεσβεύει πλέον το κλαμπ κ τι προσπαθεί να δώσει στους ποδοσφαιριστές της?? Ena kitsario presvevei me stilvotiria hammam kai koureia. Ena kakosthmeno bourdelo me leader enan barba apo thn Nikaia. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Magician Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Ο ΠΑΟΚ εχει μπροστα την πιο αβεβαιη σεζον στην εποχη Σαββιδη. Συνεχιζεται το μαζεμα στο οικονομικο, πανε σε παικτες με μεταπωλητικη αξια, θα μειωσουν σε ογκο τα συμβολαια (πληρωνει πανω απο 50 παικτες ο Ιβαν σημερα που μιλαμε) και γενικα μεχρι να κωλοκατσει η κατασταση με τους Ρωσους το πραγμα θα πηγαινει στον αυτοματο. Η δικη μου εκτιμηση ειναι οτι σιγα σιγα παμε σε μια πολυ δυσκολη κατασταση γιατι ο κοσμος πανω εχει εκτραχυνθει και αν αποστασιοποιηθει κι αλλο ο Ιβαν, το πραγμα θα γινει πολυ δυσκολα διαχειρισιμο ακομα κι απο "φιλικη" προς τον ΠΑΟΚ κυβερνηση. Θα πεταξει το τυρι της "λυσης" στο γηπεδικο τους ο Μητσοτακης, αλλα δεν θα τσιμπησουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 3 minutes ago, Kostas21 said: Δεν έμειναν άστεγοι. Δεν τους νοιάζουν οι ανέσεις στη Μορντορ. Αυτά είναι δευτερεύοντα. Διψασμένοι για τίτλους είναι. Αν επιστρέψουν στις 4ο5ες θέσεις, θα είναι δύσκολο να το αποδεχθούν. Αυτοί νομίζουν ότι υπάρχουν Ιβάν σε κάθε γωνιά για την πάρτυ τους. Κατά κάποιο τρόπο η ιστορία τους άλλαξε, το στάτους τους δεν είμαι σίγουρος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Veria21 Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Έτσι ακριβώς είναι. Όταν είσαι αγάμητος και ξαφνικά αρχίζεις να πηδάς ποσώς σε απασχολεί αν πηδας στο αμάξι, σε κοτετσι ή σε βίλα. Για το μέσο στραβοστομη μία χαρά είναι και η Τούμπα άμα παίρνει τίτλους που τους έβλεπε με το κυαλι. Βέβαια παρά τις παπαριες ΠΑΕ και Λουτσεσκου περί πετυχημένης σεζον το ότι δεν κέρδισαν τον Άρη και τον Ολυμπιακό και το ότι δεν σκόραραν καν ένα γκολ στον τελικό τους καίνε και τους τσουρουφλιζουν. Πολύ δύσκολο να αποδεχτούν ως πετυχημένη τη σεζόν επειδή πέρασαν στα πέναλτι τη Μιντιλαντ, η πορεία στην Ευρώπη ήταν λόγω πολυ βατων κληρώσεων το ξέρουν καλά, μέχρι ομάδα Γιβραλτάρ συνάντησαν σε όμιλο. Θα υπάρξει μεγάλη γκρίνια τους επόμενους μήνες. Θεωρώ πως ο ΠΑΟ είναι σε πολύ καλό φεγγάρι σε όλα τα επίπεδα και έχει πολλές πιθανότητες να τους πάρει τη 2η θέση και το Τσαμπιονς Λιγκ του χρόνου δεν θα έλεγα το ίδιο και για εμάς αν και η φετινή δυνατή σφαλιάρα σε συνδυασμό με το καινούργιο γήπεδο ίσως δημιουργήσουν νεο μομεντουμ.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JOSS Posted May 23, 2022 Share Posted May 23, 2022 Όντως είμαστε σε αναζητηση ταυτότητας. Η ιστορία με προσφυγιά και χαμένες πατρίδες όσο και να στην χώνει με το ζόρι στο λαιμό ο μπάρμπας δεν τραβάει . Καθοριστικό ρόλο έχει παίξει η απώλεια εδρας επισης. Ο κόσμος έχει συντηρηθεί από την καψούρα του και τον αυτοσαρκασμό αλλά ποσο να τραβήξει αυτό στα πιτσιρίκια πχ . Τώρα με το γήπεδο πρέπει να κανεις κόσμο από τον κόσμο σου (όπως έκανε η μπουγάτσα δηλαδή) για να σώσεις την κατάσταση και να αρχίζεις να χτίζεις πάνω σε κάτι . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now