Απόψεις με βάση τις αποφάσεις Αγγελόπουλου

[Navas]

Είδαμε όλο το καλοκαίρι μια διαδικασία πού κράτησε αρκετά σε χρόνο και δεν υπήρχε βιασύνη ώστε να παρθούν αποφάσεις από την διοίκηση τελικά να έχει άσχημη και ντροπιαστική κατάληξη. Τι σκέφτεστε για αυτό; Τι αντίδραση θα μπορούσε να υπάρξει; Άλλες προτάσεις ίσως;

[Kami]

Βασικά όχι σε κάθε παρουσία, όχι ακόμα και στην τηλεοπτική παρακολούθηση της ομάδας. Ολο αυτο το ξεφτιλίκι έγινε για τα λεφτά. Το να του δωσεις 10-20 ευρω για να πας να τον βρίσεις δεν τον πειράζει γιατί αμα πληρωσεις και να τον κατουρήσεις δεν τον χαλαει.

Συγκεντρώσεις και βρισίδι μόνο απέξω, οπουδηποτε θα ακουστείς χωρις να παρει ουτε ενα σεντ. Ελπίζω οι οργανωμένοι να βρεθουν εξω απο το κλειστο και με συνθήματα, φυλλάδια και όποιο άλλο μεσο, να παροτρύνουν τον κοσμο να απέχει.

[amd]

τα εχουμε συζητησει πολλες φορες ουτωςη αλλως διαρκειας δεν επαιρνα γιατι ο μακης γαμιεται 

αυτα τα 10 ματς που τραβιομουνα ομως κοβονται μαχαιρι

ελπιζω να μπορεσω να μην φανω πρεζακι και να μην την δω την ΑΕΚ ουτε απο την τηλεοραση (αμφιβαλλω)

[Navas]

Επειδή στο ποδόσφαιρο έχουμε ζήσει παρόμοιες καταστάσεις παλαιότερα, θεωρώ, βάζοντας και τον εαυτό μου μέσα, ότι τότε η αποχή πού κάναμε ήταν λάθος.

Προσωπικά συμμετείχα σε αρκετές δράσεις που γίνανε οργανωμένα εκτός γηπέδου και σε λίγες εντός. Κόψαμε και απομακρυνθηκαμε από την ΑΕΚ χωρίς να καταφέρουμε να εκφράσουμε την διαμαρτυρία μας. Έμεινε μόνη της η ΑΕΚ με έναν άλλον Μάκη να αλωνιζει και να λεηλατεί την ομάδα. Δεν μπορώ να γνωρίζω αν θα συμβεί το ίδιο και στο μπάσκετ. Λες!!

Ψυχολογικά ξέρω είναι δύσκολο να αντιταχθούμε στα συναισθήματα μας. Στην ΑΕΚ πηγαίνουμε και την ακολουθούμε από αγάπη. Όχι από υποχρέωση. Δεν μας επιβάλλεται.

Καθώς πέρασαν πολλά χρόνια από τότε θεωρώ ότι ήταν λάθος αυτή η απομάκρυνση. Παρόμοια νιώθω και τώρα, όπως τότε. Ίσως πρέπει σαν σκέψη να βάλουμε λίγο πίσω τα συναισθήματα και να πάμε πιο σκληροί. Πιο έτοιμοι.

Προφανώς και δεν θα πω εγώ τι θα κάνει ο καθένας. Μια άποψη εκφράζω και θα ήθελα να πείτε πως το βλέπετε. Ίσως υπάρχει και άλλος τρόπος.

[AG21]

Εντάξει ήδη διάρκειας δεν πρόκειται να δει όπως πέρσι .

Να μπαίνω και να βλέπω αυτοκόλλητα και ότι άλλο κάνουν μέσα εγώ πάλι δύσκολο γιατί θα με χαλάσει και δεν θέλω . 

Για τα υπόλοιπα δεν είναι θέμα προσωπικής άποψης αλλά θέμα μαζικότητας. 

[Kami]

@Navas Πραγματικα δεν μπορω να φανταστω τι θα γινει αν ειναι 4.000 κόσμου εκει καθε Σαββατο και βριζουν!! Θα διώξουν τους γαυρους? Θα σταματήσει ο Μακης να τσεπώνει τις εισπράξεις?? δλδ αμα του δίνεις 200.000 το μηνα απο εισιτήρια θα φύγει γιατι τον βρίζεις? Η θα πει κάποιος επιχ/τιας: Ωραιο potential εχει η ΑΕΚ B.C. ας δώκω λεφτα να την πάρω?

Τον άλλο Μακη δεν τον ακουμπουσες.. μεσα δεν έμενε, 2 φορές πέθανε. Δεν ειναι σύγκριση αυτη.  

[Navas]

1 minute ago, AG21 said:

Εντάξει ήδη διάρκειας δεν πρόκειται να δει όπως πέρσι .

Να μπαίνω και να βλέπω αυτοκόλλητα και ότι άλλο κάνουν μέσα εγώ πάλι δύσκολο γιατί θα με χαλάσει και δεν θέλω . 

Για τα υπόλοιπα δεν είναι θέμα προσωπικής άποψης αλλά θέμα μαζικότητας. 

Οκ αλλά έστω από μακριά, τι θα πρότεινες;

[Navas]

Just now, Kami said:

@Navas Πραγματικα δεν μπορω να φανταστω τι θα γινει αν ειναι 4.000 κόσμου εκει καθε Σαββατο και βριζουν!! Θα διώξουν τους γαυρους? Θα σταματήσει ο Μακης να τσεπώνει τις εισπράξεις?? δλδ αμα του δίνεις 200.000 το μηνα απο εισιτήρια θα φύγει γιατι τον βρίζεις? Η θα πει κάποιος επιχ/τιας: Ωραιο potential εχει η ΑΕΚ B.C. ας δώκω λεφτα να την πάρω?

Τον άλλο Μακης δεν τον ακουμπουσες.. μεσα δεν έμενε, 2 φορές πέθανε. Δεν ειναι σύγκριση αυτη.  

Συμφωνώ αλλά όπως είπα και στον @AG21, τι θα πρότεινες σαν αντίδραση ή μη αντίδραση.

Γενικά αυτό λέω σε όλους. Τι προτείνετε; Ας είμαστε μέσα ή έξω από τα κέντρα αποφάσεων. Πως το σκέφτεστε σαν αντίδραση;

Αυτό.

[AG21]

4 minutes ago, Navas said:

Οκ αλλά έστω από μακριά, τι θα πρότεινες;

Ε τι να προτείνω?  Κάτι πρέπει να κάνεις σαν κόσμος δεν γίνεται αλλιώς,  προφανώς σαν άμεση επιλογή είναι το πρώτο ματς που μπορεί να μαζέψεις και αρκετό κόσμο .. 

[Navas]

Just now, AG21 said:

Ε τι να προτείνω?  Κάτι πρέπει να κάνεις σαν κόσμος προφανώς σαν άμεση επιλογή είναι το πρώτο ματς που μπορεί να μαζέψεις και αρκετό κόσμο .. 

Ωραίο. Λογικό.

[Kami]

Πάει ο διευθυντής του λογιστηρίου στον διευθυντή πωλήσεων και του λέει: " Μόλις υπολόγισα ότι η εταιρία χάνει 1 ευρώ σε κάθε μονάδα που πουλάμε" και του απαντάει ο άλλος: "μη μασάς φιλαράκι, θα πουλήσουμε περισσότερες"

[Nestoridis21]

Αποχη στα εντός έδρας. Παρουσία στα εκτός και γιουχα σε Μάκη Λαρεντζάκη.

[Leonard]

Εγώ θα συνεχίσω να στηρίζω το τμήμα όσο περισσότερο μπορώ . Και για καθαρά προσωπικούς λόγους , αλλά και γιατί πιστεύω ότι η ΑΕΚ είναι πάνω από όλα τα πρόσωπα και χρειάζεται τη στήριξη μας όσο άσχημα και αξ είναι τα πράγματα .

Στη τελική , για να φύγει ο Μάκης , πρέπει να υπάρξει ( μεταξύ άλλων ) και κινητικότητα στα εισιτήρια . Κανένας δεν θα ενδιαφερθεί για μια ελληνική ΚΑΕ που κόβει <1000 εισιτήρια ανά ματς , ειδικά στο μπάσκετ που μπαίνεις μόνο μέσα οικονομικά .

Ο καθένας έχει το δικαίωμα να κάνει ό,τι θέλει , κανένας όμως δεν έχει το δικαίωμα να βάζει ταμπέλες και να βρίζει κόσμο που επιλέγει να σταθεί δίπλα στη βασίλισσα .

Ωραιο θέμα συζήτησης αυτό πάντως ναβας, μακάρι να δούμε πολλές απόψεις  στο τοπικ 

[Micro21]

το σωστο μαλλον θα ηταν η ολικη αποχη,αλλα αυτο ειναι κατι που δεν μπορω να κανω γιατι η ΑΕΚ ειναι κατι μεγαλυτερο απο τον Μακη για να την κοψω τελειως,οποτε τα ματς θα τα βλεπω αλλα γηπεδο φετος δεν θα παω ουτε για αυτα τα 1-2 παιχνιδια που συνηθιζω να πηγαινω καθε σεζον

[AG21]

2 hours ago, Leonard said:

Εγώ θα συνεχίσω να στηρίζω το τμήμα όσο περισσότερο μπορώ . Και για καθαρά προσωπικούς λόγους , αλλά και γιατί πιστεύω ότι η ΑΕΚ είναι πάνω από όλα τα πρόσωπα και χρειάζεται τη στήριξη μας όσο άσχημα και αξ είναι τα πράγματα .

Στη τελική , για να φύγει ο Μάκης , πρέπει να υπάρξει ( μεταξύ άλλων ) και κινητικότητα στα εισιτήρια . Κανένας δεν θα ενδιαφερθεί για μια ελληνική ΚΑΕ που κόβει <1000 εισιτήρια ανά ματς , ειδικά στο μπάσκετ που μπαίνεις μόνο μέσα οικονομικά .

Ο καθένας έχει το δικαίωμα να κάνει ό,τι θέλει , κανένας όμως δεν έχει το δικαίωμα να βάζει ταμπέλες και να βρίζει κόσμο που επιλέγει να σταθεί δίπλα στη βασίλισσα .

Ωραιο θέμα συζήτησης αυτό πάντως ναβας, μακάρι να δούμε πολλές απόψεις  στο τοπικ 

Ναι ρε συ γι'αυτό τελείωσε η ο Μάκης όχι η ΑΕΚ. Το τι θα κάνει ο καθένας έχει σχέση με το πώς νιώθει ο ίδιος . 

[BillR21]

Ουτε τον πυρετο μου στο καργιολη. Αν γινουν κινησεις για παρουσια απ εξω κ καντηλια, σε καθε αγωνα εκει. 

Αν οχι ουτε στην τιβι.

[Nestoridis21]

2 hours ago, BillR21 said:

Ουτε τον πυρετο μου στο καργιολη. Αν γινουν κινησεις για παρουσια απ εξω κ καντηλια, σε καθε αγωνα εκει. 

Αν οχι ουτε στην τιβι.

Για αυτό είπα πάνω, όποιος θέλει παρουσία μόνο στα εκτός και γιουχα σε Μακ-Λαρε.

[Antiviosis21]

Δεν ειναι ολα για ολους. 

Η ΑΕΚ αυτη τη στιγμη δεν μπορει να εχει σοβαρο επαγγελματικο τμημα στο μπασκετ. Ας τη βαλουν στο ντουλαπακι την ΚΑΕ να παρει πουλο ο κρυφοπουστογαυρος ο Αγγελοπουλος και οταν βρεθει κανενας σοβαρος ανθρωπος θα ανοιξουμε ξανα. 

 

[gybe21]

Πως φτάσαμε σ' αυτο το σημείο   0 πάλι ρε .

 

[Παττικοανιψιος]

Τα ζητήματα. -θέματα για εμένα είναι 2.

Αρχικά η ΑΕΚ δεν είναι υποχρέωση και προσωπικά στο μπάσκετ επειδή έπαιζα και αρκετά χρόνια είναι ένα άθλημα που χαίρομαι να βλέπω. 
 

οπότε σίγουρα μια μάζα κόσμου θα πηγαίνει λόγω συναισθήματος 

 

Όμως κάπου πρέπει να υπάρχει λογική. Αυτή τη στιγμή η ΑΕΚ στο μπάσκετ υπέγραψε μια σύμφωνο ντροπή η οποία αποσκοπούσε ξεκάθαρα σε αποδοχή ενός εκβιασμού για ένα γήπεδο που μας φόρτωσαν , έναν παίκτη που έδειχνε το σήμα του γαύρου ενώ οφείλει στην ΑΕΚ την οποία καριέρα κι λεφτά πήρε από εκεί και για ένα διαβατήριο. 
 

η αξιοπρέπεια του τμήματος λοιπόν μετρήθηκε σε μια άδεια που θεωρητικά έπρεπε να είχαμε συμφωνήσει από τη στιγμή που επενδύσαμε σε αυτό το αχούρι , σε ένα παίκτη με χαρακτήρα για φτύσιμο και σε ένα διαβατήριο 

 

οικονομικά φαίνεται αν δούμε και τις επιχειρήσεις του Μάκη πως δεν υπάρχει σάλιο . 
 

Και παράλληλα δεν ακούω καθόλου το επιχείρημα πως αν δεν πάμε δεν θα προσελκύσουμε ενδιαφέρον από επενδυτή γιατί ένας επενδυτής όταν θέλει να αγοράσει μια ομάδα δεν θα δει την μια χρονιά θα δει μακροπρόθεσμα πως μπορεί να κερδίσει σε όλα τα επίπεδα.

 

οταν λοιπόν βλέπει πως ο λαός της ΑΕΚ στο ποδόσφαιρο που γίνονται σοβαρά βήματα αλλά και διαχρονικά μαζεύει κάθε σκ 30.000 μέσα και άλλους τόσους απέξω θα κάνει τους σωστούς υπολογισμούς για να δει αν μπορεί μια κρίσιμη μάζα α την μεταφέρει και στο μπάσκετ .

 

αλλα πρόβατο που απλά επειδή το σήμα θα λέει ΑΕΚ στο γήπεδο δεν θα είμαι . Γιατί σαν πρόβατο νιώθω να πηγαίνω να βλέπω μια ομάδα που αυτός που είναι στο τιμόνι δεν σέβεται τίποτα . Και πραγματικά εύχομαι οικονομικά να έρθει σε ένα τέτοιο αδιέξοδο που να αναγκαστεί να φύγει με άσχημο τρόπο γιατί δεν του αξίζει ούτε να φύγει με αξιοπρέπεια 

[NasosX]

Πολύ σοβαρό θέμα ανοίξατε και σηκώνει πολλή κουβέντα.

Θεωρώ ότι το ξεφτιλίκι και η κοροϊδία του Μάκη δεν πρέπει να μας κρατήσει σε ολοκληρωτική αποχή από την ομάδα. Θα ήταν καταστροφικό να παίζει σε εντελώς άδειες κερκίδες το τμήμα και η καλύτερη λύση θα ήταν η παρουσία μας αλλά με έντονη μορφή αποδοκιμασίας ως προς τη διοίκηση και τις αποφάσεις της (φυσικά και ως προς το καθίκι που μας κουβάλησαν).

Η αγάπη για τη μπασκετική ΑΕΚ είναι δύσκολο να κοπεί έτσι εύκολα ακόμα κι αν το γήπεδικο κοινό στο μπάσκετ είναι δυσανάλογα μικρό με το λαό που διαθέτει ο σύλλογος.

Τώρα ως προς την επόμενη μέρα, αν μπορεί να υπάρξει κάτι τέτοιο, ετοιμαστείτε να βιώσετε τρομερά έντονο συναισθηματικό πόλεμο. Ήδη έχουν επιστρατεύσει δημοσιογράφους, παλαίμαχους και όποιον άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς να μας πείσουν ότι δεν υπάρχει ζωή χωρίς τον Μάκη. Δηλαδή ότι ντε και καλά αν φύγει αυτός έχουμε τελειώσει.

Κάτι που κατά τη δική μου άποψη θα είχε βάση τα προηγούμενα χρόνια αλλά όχι τώρα με δεδομένο πως ο μπασκετικός χάρτης αναπτύσεται, ομάδες με υποπολλαπλάσιο κόσμο και ιστορία της ΑΕΚ έχουν επενδυτές και δυναμώνουν επικίνδυνα. Ας μη ξεχνάμε πως πέρα από τα πολλά καλά που έκανε για αρκετά χρόνια, ο Μάκης έχει κάνει και τρομερά λάθη με αποκορύφωμα τα δεκάδες μπαν κλπ που κόντεψαν να γονατίσουν το τμήμα. Ουδέποτε όμως είχε το σθένος και το μέγεθος να αντιταχθεί στην μπασκετική και κρατική  μασονία όπως έχει δείξει η ιστορία με το γήπεδο στους γαύρους, το πρωτάθλημα επί κοβιντ που δόθηκε με προεδρικό διάταγμα ενώ ήμασταν καλύτεροι και πολλά άλλα.

Αυτό που θέλω να πω έν ολίγοις είναι ότι η ΑΕΚ είναι ΑΕΚ παντού. Από το ποδόσφαιρο ως το σκάκι. Οπότε για μια μερίδα του κόσμου το μπάσκετ κάνει το ίδιο τζιζ με το ποδόσφαιρο. Όσοι απέμειναν να στηρίζουν με νύχια και με δόντια αυτή τη διοίκηση, ΑΝ δεν έχουν περίεργους σκοπούς και οφέλη, το κάνουν γιατί πιθανώς έχουν αρχίσει να συνηθίζουν στην ιδέα ότι η μπασκετική ΑΕΚ θα είναι για πάντα ομάδα μεσαίου βεληνεκούς που πλέον θα έχει 4 -ας πούμε- αντιπάλους που δε την βλέπουν καν οικονομικά και θα παλεύει για την πεμπτοεκτη θέση.

Ε λοιπόν αυτό δεν είναι ΑΕΚ για μας και δεν πρόκειται να το δεχτούμε.

 

[makisg]

Εύκολη λύση προφανώς και δεν υπάρχει...

Και συμφωνώ ότι θα ήταν λάθος προσέγγιση να βγουν τα ΑΕΚομετρα για το πως θα αποφασίσει ο καθένας να πράξει. Είτε πάει κανείς είτε δεν πάει στο γήπεδο είναι ξεκάθαρο ότι δεν υπάρχει ούτε ένας εδώ μέσα που να υποστηρίζει ότι ορθά έπραξε η ΚΑΕ ή που να χάρηκε με την επιστροφή του σιχάματος. Όσοι πάνε γήπεδο προφανώς δεν πηγαίνουν για τον Μάκη αλλά για να στηρίξουν τον σύλλογο και τους παίκτες (...εξαιρείται το νερόφιδο).

Εγώ πάντως θεωρώ ότι μια αισθητή αποχή σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές στα εντός έδρας, περνάει ένα πολύ δυνατό μήνυμα. Τώρα όσοι έχουν πάρει διαρκείας, αν ήμουν στη θέση τους θα πήγαινα ίσως επιλεκτικά σε κάποια παιχνίδια. Από κει και πέρα, εννοείται ότι πρέπει να βροντοφωνάζουν όσοι πάνε γήπεδο πεντακάθαρα συνθήματα κατά της διοίκησης και κατά της βλακόφατσας.

Οι οργανωμένοι εννοείται ότι πρέπει να βγάλουν μια δυνατή ανακοίνωση ξεφτιλίζοντας τον Μάκη και να πούνε ουσιαστικά ότι εφόσον δεν σεβάστηκε τον σύλλογο είναι τελειωμένος και ότι δεν θα αποκατασταθεί ΠΟΤΕ αυτή η σχέση, οπότε καλά θα κάνει να πουλήσει και να φύγει ΑΜΕΣΑ. 

Προσωπικά είναι πολύ σπάνιες οι φορές που πηγαίνω γήπεδο στο μπασκετ οπότε δεν μπορώ να μιλήσω για αποχή δική μου...αλλά θα προσπαθήσω έστω για συμβολικούς λόγους να μην δω ούτε από την τηλεόραση, όσο δύσκολο και αν είναι (και ακόμα και αν αυτό σαν κίνηση δεν γίνεται καν αντιληπτό από τη διοίκηση).

Και κάπου εδώ φυσικά να πούμε ότι πέρα από τη διοικητική ξεφτίλα μάλλον έπεται και ντροπιαστική ταπείνωση στο αγωνιστικό κομμάτι καθ όλη τη διάρκεια της χρονιάς από τον κάθε πικραμένο, που ούτε αυτό μας αξίζει. 

[vamos bien]

Παρουσία εντός-εκτός και κράξιμο απο το πρώτο δευτερόλεπτο στις μανούλες (δυστυχώς αλλά...) της ξεφτιλισμένης κόμπρας και του Μάκη.
Δε θα αντέξουν οι δυο τους πάνω από 1-2 ματς.
Προτιμότερο να μην υπάρχει καν μπασκετική ΑΕΚ από "τέτοια" ΑΕΚ...

[stavros 9-11]

Αποχή και καμιά επαφή. Η σχέση με την ΑΕΚ είναι κυρίως συναισθηματική. Αν αυτό σπάσει, γαμιεται ο Δίας.

Θα είμαι ειλικρινής όμως. Δεν μου είναι καθόλου δύσκολο. Πηγαίνω σχεδόν σε όλα τα ματς εκτός από κάποια μεσοβδόμαδα ευρωπαϊκά που δε μπορώ, αλλά σπάνια πάω με κέφι και όρεξη. Ναι, είναι κάτι σαν υποχρέωση. Γλυκιά υποχρέωση βέβαια, αλλά υποχρέωση. Δε μπορώ να πω ότι περνάω και πολύ καλά όποτε πάω. Δηλ στο τέλος τα ματς που θυμάμαι είναι ελάχιστα. Κυρίως γιατί όλη η φάση της ΑΕΚ αγωνιστικά είναι αδιάφορη, αλλά και γιατί σιχαίνομαι το μπάσκετ. Δεν πρόκειται να επηρεάσει ιδιαίτερα τη συνολική μου σχέση με την ΑΕΚ το γεγονός ότι θα ξεγράψω το τμήμα 

[stavros 9-11]

Επίσης, αλήθεια δεν χρειάζεται να μπει κανένας φυλακή. Δεν συμφωνώ με καμία αντίδραση, δεν αξίζει τον κόπο