Α.Ε.Κ. - poak (5η αγ.): 18/10, 20:30, Novasports 1

[Rayo Vallecano 21]

2 hours ago, Bukowski said:

Εγω αυτο το "Ο ΜΠΑΟΚ ΟΛΑ ΑΥΤΑ" δεν το καταλαβαινω. Ε ναι ρε μαλακες Ο ΜΠΑΟΚ εριξε λεφτα και πηρε τιτλους. Οπως και στην Αγγλια η Σιτυ οπως στην Γαλλια η Παρι. Σιγα δηλαδη τωρα που το εχουμε κανει ξερω γω "πωπωπω" και "πεσαμε απο τα συννεφα". Με διπλασσιο μπατζετ απο εσενα μια δεκαετια τωρα πηρε δυο Κυπελλα παραπανω και προσπαθει να παιξει CL ακομα. Δηλαδη πραγματικα πολλα μπορουμε να πουμε και να αναλυσουμε αλλα δεν μπορω να μπω σε λογικη "σοκ και δεους" επειδη βρεθηκε ενας ξεπλενης στον ΠΑΟΚ και του εφερε τιτλους και ενα πρωταθλημα μετα απο ν χρονια. Ε ΟΚ.

Δημοφιλής είναι ο παοκ, δεν είναι και εξωφρενικο ότι κάποτε βρέθηκε κάποιος να βάλει χρήματα. 

[Geologos]

3 hours ago, Bluesman said:

 

Επίσης να τονίσω πως η ΑΕΚ στην Τούμπα είχε να κερδίσει περίπου 20 χρόνια(1968-69 με 1989) και με Καρέρα πέρασε με σβηστό 0-2 κάτι που είχε να συμβεί από το 1996(διαφορά δύο τερμάτων).

 

Και το 2008 κερδίσαμε με 0 4 στην Τούμπα.

[blanco21]

28 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said:

Δεν ειναι τραγικό για μας ότι μας έβαλε γκολ με τρόπο που δεν είναι στα θετικά του στοιχεία; 

Αν βρεθεις στα δυο μέτρα απο την εστία το βάζεις και με γονατιά.

[Rayo Vallecano 21]

Just now, blanco21 said:

Αν βρεθεις στα δυο μέτρα απο την εστία το βάζεις και με γονατιά.

Δεν έπαιζε μόνος του ο παοκ. 

[blanco21]

4 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said:

Δεν έπαιζε μόνος του ο παοκ. 

Ναι,άρα σημασία έχει ότι βρέθηκε μόνος του όχι με ποιον τρόπο το έβαλε.

[George_D]

13 minutes ago, Geologos said:

Και το 2008 κερδίσαμε με 0 4 στην Τούμπα.

με μπουρμπο δεξι μπακ παρακαλω...

[Rayo Vallecano 21]

9 minutes ago, blanco21 said:

Ναι,άρα σημασία έχει ότι βρέθηκε μόνος του όχι με ποιον τρόπο το έβαλε.

Ε ναι, το τραγικό είναι ότι βρέθηκε μόνος του και του δόθηκε η ευκαιρία να σκοράρει με τρόπο που αλλιώς θα  δυσκολευοταν. 

[Hieronymus Bosch]

1 hour ago, Rayo Vallecano 21 said:

Δεν ειναι τραγικό για μας ότι μας έβαλε γκολ με τρόπο που δεν είναι στα θετικά του στοιχεία; 

Οσο τραγικο οτι ο Σιμοες έβαλε σουτ γκολαρα απο τα 25 μετρα στους γερμανούς που ησαν ποιοτικότεροι.

Κοινως του καθισε του Μουργκ.

[Guest tony_montana]

Επανάσταση ,κλάμα,θρήνος και οδυρμος από τους απανταχού οπαδούς σε ραδιοφωνικές εκπομπές και μυνηματα σε δημοσιογράφους για το ...  " αμυντικό παιχνίδι του καρερα" απέναντι στον μπαογκ.

Οκ,κατεβάστε τα όπλα,παίζαμε με την ομάδα που μας έχει παρει 3(ολογράφως τρία ) κύπελλα σερι ,περισυ στον εντός έδρας αγώνα ,κάναμε τον σταυρό μας που δεν ήταν 0-5 και στην τελική,με τον δεύτερο της βαθμολογίας παίζαμε (oh wait), τρίτος έπρεπε να ταν,αλλά ελέω εγγυητή,τερμάτισε δεύτερος.

Μας κατσανε μαζεμένες κομβικές απουσίες,υπάρχουν ζητήματα με τα βαριά συμβόλαια και στην τελική ,κοντά στην κορυφή είμαστε.

Και επειδή ο εργολάβος είναι ικανός να μας ξαναφέρει φαγητό που χουμε φάει και το ξερασαμε, υπομονή.

[gybe21]

Και ο Ουζουνίδης μάλλον θα σφουγγαρίστει ,πρόεδρε ψαξου.

 

 

[nikos]

Να πούμε ότι ο αμισθί ο Τάσος ο Κακος είδε 2 πεναλτυ που δεν δόθηκαν υπέρ του ΠΑΟΚ ενώ ο Βαρούχας δεν είδε κανένα. Στα υπόλοιπα συμφώνησαν ότι ήταν σωστα (πχ ακυρωθέν γκολ Τζολη). Αυτά περι διαιτησίας.

[goku21]

10 hours ago, Brom21 said:

Καλη η καραμελα των 8 απουσιων αλλα πρεπει να σταματησει. Απο την αμυνα, μονο ο Μιται θεωρουταν λυση αναγκης (αφου ο Καρερα επελεξε ξεκαθαρα παουλινιο αντι βασιλαντω). Στο κεντρο, Σακχοφ-Κριστιτσιτσ θεωρουνται οι 2 εκ των 3 βασικων χαφ με Σιμοες(ωστοσο σιγουρα χτες θα επαιζε ο Σιμοες αμα μπορουσε). Στην επιθεση δε, Τανκοβιτς-Λιβαγια-Καριμ θεωρουνται βασικοτατοι. Αρα μιλαμε για 2 λυσεις αναγκης στην 11αδα χτες. Εκει που φανηκαν λιγο οι ελλειψεις, ειναι στην τελευταια αλλαγη του Σαμπα. Που και εκει, θα μπορουσε να εβαζε Μαχαιρα ο οποιος θεωρειται βασικο μελος της ομαδας.

χτες στην εντεκάδα είχες μιται 3ο αρ μπακ αναγκαστικά. άρα 2 απουσίες (ο λοπε έπαιξε ανέτοιμος τελείως} 

στόπερ έλειπε ο σβάρνας που ο Καρέρα δείχνει να τον προτιμάει από τον χνιντ(3 απουσίες) 

δεξιά έλλειπε ο μπακάκης που όταν γυρησει θα παίζει βασικός και όσο παρταλι και αν είναι δεν ξέρω αν  είναι χειρότερος των άλλων δύο.αλλα ας μην τον θεωρήσουμε απουσία. 

σου λείπει ο βασικός χαφ σιμοες(4η απουσία) σου λείπει ο μόνος που μπορεί να τον αντικαταστήσει από το ροστερ (γαλανό αλλά λείπει καιρό ας μην τον μετρήσουμε) σου λείπει ο σιμά σκι που είναι ο 3ος καλύτερος σου χαφ(5η απουσία) 

σου λείπει ο Μανταλος (6η απουσία) σίγουρα θα επαιζε βασικός και ο Καρέρα τον θεωρεί παιχταρά. 

σου λείπει ο Γκαρσία (που θα παίζει βασικός και είναι η καλύτερη μεταγραφή σου.7η απουσία) 

σου τραυματιστηκε ο Αλμπανης.... (σοκ η μόνη αλλαγή που σου χε μείνει) 

ΑΝ ΧΤΕΣ είχες να βάλεις αλλαγή έναν από τους 8 παραπάνω δεν έχανες... με Σαμπα έχασες.... 

συνολικά ειχες 10 τραυματίες χθες 7 σημαντικοτατους παίχτες.... σεν ένα ματς δεν παίζουν 11 παίζουν 16 πια.... ο σφιντεφσκι ο μουργκ ο μπισεσβαρ σου πήραν το χ και οι τρεις μπήκαν φρεσκει... αν ο μπισεσβαρ ο πιο ποιοτικός παιχτης αλλά παλαίμαχος του παοκ έπαιζε από την αρχή θα τα να κίνδυνο... 

[goku21]

1 hour ago, nikos said:

Να πούμε ότι ο αμισθί ο Τάσος ο Κακος είδε 2 πεναλτυ που δεν δόθηκαν υπέρ του ΠΑΟΚ ενώ ο Βαρούχας δεν είδε κανένα. Στα υπόλοιπα συμφώνησαν ότι ήταν σωστα (πχ ακυρωθέν γκολ Τζολη). Αυτά περι διαιτησίας.

χάχα 2 πέναλτι υπέρ του παοκ δεν θα βρίσκε ο βιερινια

[nikos]

Τελος πάντων εγώ για να το κλείσω από την πλευρά μου, για το χθεσινό (κατα την γνώμη μου) έκτρωμα εγώ είδα τα εξης μαζεμένα προβληματα

 

1. απουσίες

ναι, θεωρω απουσίες να σου λειπουν 4 σιγουρα βασικοι (Γκαρσια, Μάνταλος, Σιμοες, Ινσουα) 2 αντικαταστάτες των βασικών που λειπουν (Σιμανσκι, Λόπες για ένα ημίχρονο), 1 στοπερ που σε αμυνα των τριών στάνταρντ χώραγε καλύτερα (Σβάρνας), 1 δεξιός μπακ έστω αυτος αφού και οι άλλοι δεν είναι και καλυτεροι (Μπακακης) και να τραυματίζεται και η αλλαγή σου (Αλμπάνης). Λείπει κι ο Γαλανόπουλος, σύνολο 10 προβλήματα. Οι 5 πρωτοι που αναφέρω πολύ σοβαρες απουσίες. Ο αντίπαλος από την άλλη είχε «μονο» 2 σοβαρες απουσίες.

 

2. κοουτσινγκ

Δυστυχως για άλλη μια φορά το «3» στην αμυνα δεν τράβηξε. Κι εγώ έτσι θα ξεκίναγα (τουλάχιστον αν ήταν διαθέσιμος ο Σβάρνας ή ακόμα κι ο Μπακακης σαν αριστερος στοπερ γιατί χρειαζόταν κι ενας πιο γρηγορος πίσω, αφού οι 3 πύργοι δεν στριβουνε) αλλά τελος πάντων αυτό αποφάσισε σε μια δύσκολη αποφαση. Το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι αφού ήδη σου χαμογέλασε η τύχη και πήγαν ολα καλά με 1-0  ημίχρονο, στο β θα έπρεπε να το αλλάξει, αφού εμφανώς αυτό δεν τράβαγε. Οι 3 πίσω κουτουλαγανε και οι πλάγιοι μπακ εξευτελίζονταν συνεχως από τις πλαγιοκοπησεις του αντιπάλου, με αποτέλεσμα οι αργοί στοπερ να βγαινουν στο πλαι και να περνάς τρικυμιες σε κάποια διαστήματα του αγώνα. Από εκεί και περα ο Ανσαριφαρντ δεν θεωρω ότι υπήρχε λόγος να βγει τόσο νωρις, για τον Τανκοβιτς δεν θα πω γιατί δεν ξερω τι ανασες είχε. Σε αποτελείωσε δε με την αδιανόητη αλλαγή Αλμπάνη με Σαμπανάτζοβιτς και σύστημα 5-3-1-1, μια ενέργεια εντελως φοβική.

 

3. φυσική κατασταση

δεν επιτρέπεται σχεδον σε ολο το ματς οι αντίπαλοι να πηγαίνουν πρωτοι και πιο δυνατα στην μπάλα και δεν επιτρεπεται από το 80 και μετά η ομάδα που επιτίθεται να έχει πολύ περισσότερες ανάσες από την ομάδα που αμύνεται. Επαιξε τεραστιο ρολο αυτό. 
 

Προφανως στα 2 και 3, πιθανως και στο 1, η μπαλα παίρνει πρώτα από όλους  τον κοουτς.

Δεν θέτω ούτε κατα διάνοια θέμα κοουτς, είναι κανονικός προπονητης με τα καλά του και τα στραβα του, αλλά όλοι κρίνονται και θα πρέπει το συντομότερο δυνατο να διορθωθούν πολλά πράγματα. Οι δε παίκτες να καταλάβουν ότι η Βολφσμπουργκ τελείωσε, μπραβο σε όλους για αυτό, αλλά η χρονιά προχωράει και υπάρχουν απαιτήσεις. Οποιος δεν μπορεί τον πουλο.

[ΕΝΝΙΑ_ΕΝΤΕΚΑ]

5 minutes ago, Kostas21 said:

Πως δε τραβάγε το συστημα ρε σεις? 

Καναμε 1 φαση γκολ, κ αυτοι ειχαν να επιδειξουν γυριστα σουτ off target σε ριμπάουντ. Παιζανε σεντρες γιατι τους σπρωχναμε προς τα κει, κ λυγισαμε στο 90 αφου πλεον εβαλε ο αλλος οτι χαφ ειχε κ εμας κατι λοπεζ κ βασιλαντωνο μαζι με σαμπα δε μαρκαρανε με τιποτα. 

Το προβλημα ηταν κ θα ειναι οτι δεν εκανες 2 3 σοβαρες αντεπιθεσεις να το καθαρισεις. Αν ο Αλμπανης εκανε σοβαρο γυρισμα κ εγραφε 2 0, ολοι θα λεγανε οτι τον εδεσε κομπο τον πορτογαλο. Αλλα οκ, ξαναλεω, ειναι καθαρα θεμα ποιότητας ροστερ. Ο αλλος μπορουσε να βαλει 2 ποιοτικα χαφ απο τον παγκο κατι που αδυνατουμε να κανουμε εμείς. Συν οτι οταν βγηκε ο Αλμπανης, δεν είχαμε πλεον λυση στο να τρεξει καποιος στην αντεπιθεση. Αυτο ελυσε τα χερια του Αμπελ να ρισκαρει χωρις φοβο. 

 

Τι ωραία που τα βλέπεις 

Σοβαρά 

Μια επισήμανση μόνο 

Φέτος ( με εξαίρεση τα Μπακ ) έχουμε αρκετή ποιότητα να είμαστε πολύ καλύτερα απλώς προς το παρόν είναι στα πιτς

Δύσκολο να πετύχουμε πολλά φέτος γιατί δεν θα αποφεύγουμε τις γκέλες αλλά εφόσον το πλάνο στηριχθεί μόνο οι τυφλοί δεν θα βλέπουν την προοπτική της ομάδας 

[ΕΝΝΙΑ_ΕΝΤΕΚΑ]

38 minutes ago, nikos said:

 

3. φυσική κατασταση

δεν επιτρέπεται σχεδον σε ολο το ματς οι αντίπαλοι να πηγαίνουν πρωτοι και πιο δυνατα στην μπάλα και δεν επιτρεπεται από το 80 και μετά η ομάδα που επιτίθεται να έχει πολύ περισσότερες ανάσες από την ομάδα που αμύνεται. Επαιξε τεραστιο ρολο αυτό. 
 

Δεν θέτω ούτε κατα διάνοια θέμα κοουτς, είναι κανονικός προπονητης με τα καλά του και τα στραβα του, αλλά όλοι κρίνονται και θα πρέπει το συντομότερο δυνατο να διορθωθούν πολλά πράγματα. Οι δε παίκτες να καταλάβουν ότι η Βολφσμπουργκ τελείωσε, μπραβο σε όλους για αυτό, αλλά η χρονιά προχωράει και υπάρχουν απαιτήσεις. Οποιος δεν μπορεί τον πουλο.

Μπορεί να είμαστε και η μόνη  ομάδα που χρονικά αν το σκεφτείς έχει κάνει προετοιμασία και θα αργήσει να ρολαρει τελείως 

+ Ότι δεν νομίζω πως έχουμε γυμναστή που κάνει εκπτώσεις στην προπόνηση 

 

Σε βάθος χρόνου η προσαρμογή που θα υποστούν οι παίχτες σε άλλες εντάσεις θα είναι πολύ υπέρ μας 

[Skepastos]

13 minutes ago, Kostas21 said:

Πως δε τραβάγε το συστημα ρε σεις? 

Καναμε 1 φαση γκολ, κ αυτοι ειχαν να επιδειξουν γυριστα σουτ off target σε ριμπάουντ. Παιζανε σεντρες γιατι τους σπρωχναμε προς τα κει, κ λυγισαμε στο 90 αφου πλεον εβαλε ο αλλος οτι χαφ ειχε κ εμας κατι λοπεζ κ βασιλαντωνο μαζι με σαμπα δε μαρκαρανε με τιποτα. 

Το προβλημα ηταν κ θα ειναι οτι δεν εκανες 2 3 σοβαρες αντεπιθεσεις να το καθαρισεις. Αν ο Αλμπανης εκανε σοβαρο γυρισμα κ εγραφε 2 0, ολοι θα λεγανε οτι τον εδεσε κομπο τον πορτογαλο. Αλλα οκ, ξαναλεω, ειναι καθαρα θεμα ποιότητας ροστερ. Ο αλλος μπορουσε να βαλει 2 ποιοτικα χαφ απο τον παγκο κατι που αδυνατουμε να κανουμε εμείς. Συν οτι οταν βγηκε ο Αλμπανης, δεν είχαμε πλεον λυση στο να τρεξει καποιος στην αντεπιθεση. Αυτο ελυσε τα χερια του Αμπελ να ρισκαρει χωρις φοβο. 

 

Δεν είναι τελείως λάθος αυτό που λες. Αυτό δηλαδή του ότι η αποθέωση με το ανάθεμα είναι μια λεπτή γραμμή. Αν είχε μπει εκεί το δεύτερο δεν θα έτρωγες γκολ και θα αποθεώναμε την τακτική. Το κακο ξερεις ποιο είναι; Η μια νίκη του Καρερα σε ντέρμπι. Και επειδή το πάει συνέχεια στο στυλ αυτό με δύσκολους αντιπάλους πρέπει να τον προβληματίσει. 

[flavius]

43 minutes ago, nikos said:

Οι δε παίκτες να καταλάβουν ότι η Βολφσμπουργκ τελείωσε, μπραβο σε όλους για αυτό, αλλά η χρονιά προχωράει και υπάρχουν απαιτήσεις. Οποιος δεν μπορεί τον πουλο.

Νομιζω εδώ τους αδικεις λίγο τους παικτες.

Πραγματικά δεν έχω δει κάποιον αδιαφορο ή να δειχνει ότι δεν μπορει (ακομα και ο αλμπανης στην υπερπροσπαθεια που εκανε για τα δεδομενα του στη φαση που θα μπορουσε να γινει το 2-0 )

[Skepastos]

Και για να μην παρεξηγηθώ για το «1 νίκη του Καρερα σε ντέρμπι», τα ματς με τον Παναθηναϊκό είναι πάντα ντέρμπι αλλά στην παρούσα φάση δεν μπορώ να λογαριασω ως κρίσιμους τους αγώνες με μια ομάδα που της παίρνει αποτέλεσμα οποιοσδήποτε στην κατηγορία. Αλλιώς αν μιλάμε για ντέρμπι δεν πρέπει να λογίζουμε ως τέτοια τους αγώνες με ΠΑΟΚ. 

[Skepastos]

25 minutes ago, Kostas21 said:

Ναι εγω δεν υπολογίζω ντερμπι το χθεσινο. Το θεωρω γκελα. 

Και για μένα γκέλα είναι. Αλλά ο προβληματισμός νίκες/γκέλες σε δύσκολα παιχνίδια αρχίζει και μου γίνεται έντονος. Ευτυχώς είχαμε το 2/2 στην Ευρώπη που μας γλύκανε όλους 

[Hades]

Περιμένω επιστροφή απουσιών και τα αποτελέσματα της βαριάς προετοιμασίας. 4-3-3 με ερωτηματικό αν ο Μανταλος θα κάτσει πάγκο και οι 3 μπροστά να είναι λιβαι Τανκοβιτς Καριμ 

Πίσω νεντε - Τσιγκρι και το Δεκέμβρη πρέπει να φέρουμε δεξί μπακ, ας δοκιμαστεί όμως και ο Ραντονια 

Αν κερδίσουμε τον γαυρο στο εξ αναβολής θα πάρουμε και ψυχολογία 

 

[Rayo Vallecano 21]

Γκέλα είναι περισσότερο μια απρόβλεπτη ή "εκτός προγράμματος" απώλεια βαθμών με ομάδα που δεν μας ανταγωνιζεται. Ο παοκ καλώς ή κακώς είναι ομάδα με παρόμοιους με μας στόχους, τα τελευταία χρόνια. 

[MITSAKLAS]

1 hour ago, Kostas21 said:

 

Πολλα ματς παιξαμε έτσι με Μανολο. Αλλα τρωγαμε το χορταρι οσο πλησιαζε το 90. Ενω τωρα υπαρχει ενα γενικό ξενερωμα κ αυτό το ριχνω στη διοικηση κ λιγοτερο στον κοουτς.

 

1ον, ο Μανόλο δεν τον βλέπει προπονητικά τον Καρερα. 

2ον, η διοίκηση φταίει σε πολλά, αλλά δε μπορεί να φταίει που η ομάδα έχει εικόνα παλαιμάχων.

Δλδ να αποδίδουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι.

[MITSAKLAS]

Ντωμεταξυ διαβαζω, ευτυχισμένος ο ένας που έκανε ντεμπούτο, στα ουράνια ο άλλος που έπαιξε 17 χρονών βασικός...

Η ΠΑΕ μελισταλαχτα τουιτ στον Μιτάι.

Γιολο τελείως η φάση.

Οι γκόμενες στο Μπάτσελορ πιο λύσσα έχουν να πηδήξουν τον μαλακα.

[AG21]

Επειδή γίνεται κουβέντα για χθεσινό  3-4-3 του καρερα και ότι αλλάζει σύστημα με αντίπαλο κάτι παρόμοιο έκανε και ο μανολο. Άλλαζε και αυτός προσέγγιση ανάλογα τον αντίπαλο σε αντίθεση με βδελλα και ζουζούνιδη που είτε με τη μπαγερν έπαιζαν είτε με ομάδα β εθνικής δεν άλλαζαν προσέγγιση και 11αδα..