Κραϊόβα-ΑΕΚ (Γ' Προκρ. γύρος Europa League-1ος αγ.): 08/08, 19:15, CosmoteSport 1

[nikos]

Εντωμεταξυ Λιβαγια σαρωσε στο poll.

 

απο την αλλη ο Βερντε τραγικο ξεκινημα που αποτυπωνεται με 41% Σοιλεδη.

[AlexKR21]

1 minute ago, nikos said:

 

απο την αλλη ο Βερντε τραγικο ξεκινημα που αποτυπωνεται με 41% Σοιλεδη.

Ίσως είναι και θέμα προσδοκιών, εμένα δεν μου φάνηκε τόσο τραγικός, απλά ήταν εμφανώς ανέτοιμος

Μόλις βρει τα πατήματά του θα βοηθήσει πιστεύω

[George_D]

το 0-2 μας δινει καποια ανεση παντως ενοψει ρεβανς. Θα προτιμουσα να δω να ξεκινανε βερντε-ολιβειρα ωστε να παρουν και οι 2 αγωνιστικα λεπτα με την υπολοιπη ομαδα

[felman]

Μεγαθήριο τον αντίπαλο δεν τον λες. Χωρίς κόσμο θα είναι. Περιμένεις λοιπόν να δεις την ομαδα σου, να παίξει σχετικά καλά, να δείξει μια πρόοδο σε σχέση με τα προηγούμενα παιχνίδια, και φυσικά να νικήσει. Όπως και να το κάνεις, η σύγκριση με το παιχνίδι του γάβρου απέναντι στην Λαμία της Τουρκίας, έγινε αναπόφευκτα.

H ΑΕΚ μπήκε με το 4-2-3-1 με σέντερ φορ τον Κλωναρίδη ! Και μας χάρισε συνολικά στο πρώτο ημιχρόνιο μια κάκιστη εικόνα. Ένα πραγματικό σκορποχώρι που δεν ήξερε ούτε πως να αμυνθεί, αλλά ούτε και πώς να αναπτυχθεί. Δεν ασχολούμαι φυσικά με το ποδόσφαιρο κατοχής, που υποτίθεται οτι έψαχνε. Σαν να βρέθηκαν οι παίκτες πρώτη φορά μετά από κάποια καφετέρια κι είπαν να κλωτσήσουν μια μπάλα, ό,τι ξέρει ο καθένας.

Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να μη κάνει κάποια σοβαρή τελική, χωρίς βέβαια να απειληθεί ιδιαίτερα πίσω, που όμως αυτό οφείλεται στο οτι ο αντίπαλος ή είναι εντελώς της πλάκας ή μας υπερτίμησε. Το θέαμα πάντως ήταν πολύ κακό, τόσο βαρετό κι αποκρουστικό που μου έδωσε την ευκαιρία να κάνω και λίγη δουλίτσα στον υπολογιστή.

Δεν είχε κανέναν παίκτη να ξεχωρίσει και μας ταλαιπώρησε αφάνταστα. Δεν βγήκαν αυτοματισμοί και κομπίνες, δεν υπήρξε ταχύτητα και φυσικά δεν έγινε καμία εκμετάλλευση κάποιου κενού χώρου. Η μόνη μου ελπίδα είναι να είναι πράγματι νωρίς για να παιχτεί αυτό που θέλει ο Καρντόσο. Σε κάποιον πάικτη δεν μπορώ να ελπίσω – με βάση την εικόνα του πρώτου μέρους – αφού όλοι ήταν νωθροί και τρομερά επιφυλακτικοί λες κι έπαιζαν κάποιο τελικό με κάποιον υπεραντίπαλο.

Η κριτική για το δεύτερο ημιχρόνιο, κάλλιστα μπορεί να τυλιχτεί στις εξής πρωτοφανή δήλωση του Καρντόσο : Θα παίζουν οι πιο έτοιμοι. Ευτυχώς λοιπόν που τραυματίστηκε ο Κλωναρίδης και μπήκε ο ανέτοιμος Λιβάγια, που τα έκανε όλα. Τρομερή σέντρα στον Μάνταλο για το πρώτο γκολ, και εκτέλεση προσωπική για το τελικό 2-0, που κλείδωσε την υπόθεση πρόκριση. Πραγματικά σήμερα ο καλύτερος μας παίκτης, που τον ακολούθησαν ο Βράνιες πίσω και κεντρικά ο Μάνταλος.

Όπως και να το δεις, η ΑΕΚ βελτιώθηκε στο δεύτερο μέρος. Δεν νομίζω όμως οτι οφείλεται στον εαυτό της. Νομίζω οτι έπαθε καθολική πτώση ο αντίπαλος. Λόγω φυσικής κατάστασης και λόγω του οτι είναι η έκτη ομάδα της Ρουμανίας. Η ομάδα μας πήρε κάποια μέτρα παραπάνω στο γήπεδο, και πήγε να παίξει αυτό που μπορούσε κρατώντας την μπάλα και χτυπώντας στους κενούς χώρους που άφησε το κάποιο θράσος του αντιπάλου. Όταν δηλαδή σταμάτησε την υπερτίμηση.

Φυσικά αυτό δεν συνάδει με το σύστημα, που έχει διδάξει ο Καρντόσο. Δεν θέλω να γίνω μάντης κακών, αλλά φοβάμαι πολύ πλέον για φέτος. Κι όχι τόσο πολύ  για το σύστημα – αυτό εύκολα αλλάζει και η άμυνα είναι κάτι έμφυτο όταν πυκνώσεις τις γραμμές – αλλά για την ποιότητα των παικτών. Εκπληκτικά κακοί οι Βέρντε και Ζεράλδες. Και λιγουλάκηδες σήμερα. Σκεφθείτε με τίποτα σκληροτράχηλα και πιο δεμένα αμυντικά χαφ. Αυτό το λέω διότι το σύστημα του προπονητή μας, έχει φέρει τον Βέρντε στον άξονα πλέον και φυσικά τον έχει αχρηστέψει, αν δεχτούμε οτι είναι εξτρέμ.

Τα καλά νέα όμως είναι οτι ο στόχος επετεύχθη και ήρθαν βαθμοί για την Ελλάδα. Επίσης οτι το θέαμα βελτιώθηκε στο δεύτερο μέρος και μπορέσαμε και είδαμε και δυό γκολ. Με ένα σύστημα που δεν θύμισε τίποτα από passing game, ούτε από χτισμένες από πίσω επιθέσεις και με δυο μπακ, που πραγματικά πρέπει να έκαναν το χειρότερο τους παιχνίδι σήμερα. Ειδικά αυτός ο Χουλτ. Ο άλλος δεν κατάλαβα για τί έκανε προωθήσεις. Για να γυρνάει την μπάλα πίσω από όπου και να ήταν. Εξαίρεση φυσικά στην πάσα που έκανε στον Ολιβέιρα, που πιο πολύ ήταν σουτ.

Τέλος καλό λοιπόν για σήμερα. Και δεν θέλω να μιζεριάσω άλλο. Ας μείνω στο σκορ. Δεν θέλω να κρίνω την υψωμένη γροθιά του προπονητή, λες και κέρδισε κάποιο μεγαθήριο. Ευχόμενος να είναι καλά στην υγεία του ο Σιμάο, που θα είναι χρήσιμη αλλαγή. Ευχόμενος επίσης να γίνουν οι απαραίτητες προσθήκες, που σίγουρα είναι ένα στόπερ και μια χαφάρα. Αλλιώς θα βλέπουμε και δεύτερη κάμερα για τα έργα στο γήπεδο και μια ομάδα που θα προσφέρει θέαμα δεχόμενη πολλά γκολ, χωρίς να μπορούν να κατακλάβουν οι υπεύθυνοι, τις πταίει.

[Man Of Faith]

14 hours ago, Bukowski said:

Μπαρκας - Κλασσικα καθυστερημενος οταν τον πιανει η μαλακια του

Παουλινιο - Θυμαμαι το επικο αρθρο Καζατζογλου για καραβασικο Μπακακη κραμα Καντε/Εμπαπε οταν ηρθε και κλαιω. Εχω ξαναπει οτι πορτογαλος παιχτης και μαλιστα αμυντικος σημαινει καλος παιχτης η τουλαχιστον αξιοπιστος. Θα ναι ευκολα βασικος. Η ασιστ του στον Μανταλο στο γκολ που εχασε και στον Λιβαγια στο οριο του οφσαιντ πριν το πρωτο γκολ (νομιζω αυτος την εβγαλε) δειχνουν πως πολυ απλα ο ανθρωπος ειναι ποδοσφαιριστης (μετριος ισως αλλα κανονικος) ενω σε θεματα ταχυδυναμης ειναι ανωτερος του Μπακακη που ειναι ταχυς σκετο

Βρανιες - Εγγυηση αλλα θελει καλο πασερ πισω του. Ο βασικος λογος που μας παιρνει να παιζουμε πιο ανοιχτα φετος σε σχεση με περσι αφου ειναι καμικαζι

Σβαρνας - Καλος γενικα, μην ξεχναμε τον Λαμπροπουλο στην ηλικια του λολ. Θελει δουλεια, ομως εμενα μου δειχνει πως ανεβαζει στροφες γρηγορα με τις εμπειριες που παιρνει. Θα δειξει. Παντως θελει να βαλει ογκο και να βελτιωσει το αλμα του. 

Χουλτ - Τραγωδια και χειροτερος ολων ΑΛΛΑ ΟΚ Σουηδος με 40 βαθμους λογικο καπου

Σιμοες - Μου φανηκε αξιοπρεπης

Σιμαο - Καλος παιχτης, αλλα βαρυ σκαρι που θελει χρονο να ρολαρει. Το στημενο στο κεφαλι του Βρανιες ο Μανταλος το βγαζει σε μιαν αλλη ζωη. Αν διαθετει και καλο σουτ θα ξαι αναντικαταστατος συντομα

Τσικο - Μετριος

Μανταλος - Πρωτο επισημο, εξαιρετικος. Μακαρι να παρει ψυχολογια, κριμα να εμενε 0-0 το ματς και να κραζαμε την ευκαιρια που εχασε

Βερντε - Μετριος αλλα ανοιγε χωρους για Παουλινιο. Θα βοηθησει σιγουρα

Κλωναριδης - Ορθα ξεκινησε, δεν τον πηγε ομως το παιχνιδι. Στο ΟΑΚΑ που αυτοι θα ανοιχτουν θα τον ξεκινουσα ξανα με Μανταλο-Σιμαο-Λιβαγια πισω του και αμυντικα χαφ Σιμοες-Γαλανο

Λιβαγια - Μεσοεπιθετικα δεν υπαρχει αλλος τετοιος παιχτης στην Ελλαδα αλλα εχει σφηκες στο κεφαλι του και το ξερουμε. Mvp και λατρειας. Στην Αγια Σοφια αν ειναι ακομα εδώ πρεπει να ναι αρχηγος

Κρστσιτς - Δεν μπορει να κριθει παντως δεν εδωσε και πολλη φρεσκαδα μολις μπηκε μαλλον οπισθοχωρησαμε κιολας

Ολιβειρα - Παραλιγο να το γραψει στην ασιστ Παουλινιο σημαντικο να ναι μεσα στις φασεις

 

ΥΓ1: Ο Καρντοζο παρελαβε μπουρδελακι και χτιζει νεα ομαδα απο το μηδεν. Θελει στηριξη και χρονο εγω βλεπω ηδη δουλεια. Ας αποκτησει η ομαδα ταυτοτητα φετος και του χρονου θα θελουμε 3 παιχτες

ΥΓ2: 40 βαθμοι και γηπεδο χωραφι ευτυχως δεν θρυνησαμε θυματα

ΥΓ3: Η Κραιοβα ειναι ομαδα 5αδας στην Ελλαδα. Αυτα τα "σιγα την ομαδα μωρε" οταν τις πετσωνουμε να τα αφησουμε γιατι τα Βιντεοκλαμπ-ΠΑΟΚ ειναι προσφατα. Αν θες να μεγαλωσεις στην Ευρωπη πρεπει να γαμας αρχικα αλλα βρεξει-χιονισει ομαδες οπως η Κραιοβα, η Βιντι και μαξιμουμ η Σελτικ. Οταν σταθεροποιηθεις σε τετοιο λεβελ πας για παραπανω δηλαδη ομαδες οπως Αντερλεχτ, Σεντ Ετιεν και ΤΣΣΚΑ. Και μετα μιλαμε για ομαδες CL. Το να κερδιζεις μια στο τοσο την Φιορεντινα σε αδιαφορο ματς και να σε γλεντανε οι Εστερσουντ και οι Βιντι δεν σε αλλαζει επιπεδο. Η μαλλον σε αλλαζει οσο το να νικησει ο ΟΦΗ τον Ολυμπιακο πχ. Να σοβαρευτουμε λιγο, να ξεκαβαλησουμε και να αφησουμε τα "ποια Κραιοβα" και τα "ποια ΑΙΚ". Η ομαδα στην Ευρωπη προσπαθει να ξαναανεβει και μεχρι στιγμης το παει αργα αλλα σταθερα. 

Τα υπολοιπα αυριο.

Κυματα δροσιας και αισιοδοξιας απο τον Μπουκοφσκι

[Man Of Faith]

4 hours ago, nedved21 said:

Μα οι παικτες που αναφερεις, οταν δεν υπαρχει η σκια του Γραμμενου πανω απο την διοργανωση,

αυτοματα πεφτουν 2-3 επιπεδα.

 

Για Ελλαδα καλοι ειναι οι παικτες του ποακ δεν λεω.Δεν ειναι οι υπερπαικτες που προσπαθουν να μας τους παρουσιασουν οπως δεν ειναι και του γαυρου βεβαια.

Και εμεις εχουμε παικτες που ανετα θα τους ηθελαν οι αλλοι και φανηκε αυτο και με τον Χριστοδουλοπουλο που δεν τον πηραν μονο για να μας την σπασουν τελικα αφου τον εβαζαν συνεχεια.

Η διαφορα που λες περα απο αυτα που αναφερεις με τους ποακ ειναι και η διοικηση. Σ αυτους τους εχουν περασει οτι πρεπει να παρουμε τους τιτλους παση θυσια ενω οι δικοι μας ειναι ολο χασταγκ και αγαπη μονο και κατι επισκεψεις στα Σπατα να χαμε να λεγαμε.

Ελπιζω να αλλαξει συντομα αυτο.

[Man Of Faith]

Carlos Fortes θα λεμε και θα κλαιμε

[MikrosKaiAtropos]

Εντελως τυχαια βεβαια ο καλυτερος μας παικτης ειναι αυτος για τον οποιο πληρωσαμε 2εκ να τον παρουμε

 

#Τα λεφτα δεν φερνουν την ευτυχια

[MikrosKaiAtropos]

4 hours ago, Bukowski said:

Αφήνω αυτό εδώ να υπάρχει γιατί η επανάληψη είναι η μητέρα της μαθήσεως...

Σταύρος Καζαντζόγλου (την επομένη της απόκτησης Παουλίνιο)

 

Το μικρό μου «μυστικό»
 

ΑΕΚ - ΠΑΟΚ: Παουλίνιο ο πρώτος, λοιπόν. Η ΑΕΚ έκανε σεφτέ στις μεταγραφές με τον Πορτογάλο και αναπλήρωσε με επιλογή του προπονητή το κενό του Γκάλο. Τον Παουλίνιο δεν τον έχω παρακολουθήσει. Ακούω διάφορα, άνθρωποι που σέβομαι την άποψή τους, κάνουν λόγο για μπακ με ικανότητες επιθετικά, αλλά αδυναμίες αμυντικά. Τα πολλά λόγια περιττεύουν. Ο Παουλίνιο ήρθε με εισήγηση Καρντόσο, τα υπόλοιπα μέσα στο γήπεδο.

Ο Πορτογάλος βέβαια, κέρδισε ήδη μια μοναδική πρωτιά εντός της ΑΕΚ. Έγινε ο πρώτος παίκτης που αμφισβητήθηκε, χλευάστηκε, σχεδόν ξεφτιλίστηκε από κομμάτι του κόσμου. Δίχως να κάνει κάτι, δίχως καν να προλάβει να βάλει τη φανέλα και προτού πατήσει χορτάρι, θεωρήθηκε κατιμάς και αποτυχημένη μεταγραφή.

Όλα αυτά βέβαια, τα υπερμεγέθυνε η αδυναμία της ΑΕΚ να χειριστεί επικοινωνιακά τις απαιτήσεις του σήμερα. Υπάρχουν άνθρωποι που δείχνουν ανήμποροι να κατανοήσουν, ότι το 2019, όση σημασία έχει να είναι καλό το σκάουτινγκ σε έναν ποδοσφαιριστή, άλλο τόσο έχει και η παρουσίαση του, το περιτύλιγμα το οποίο θα τον συνοδεύσει ερχόμενος στη νέα του ομάδα.

Το… προπατορικό αμάρτημα του Παουλίνιο, ήταν πως συνέπεσε με την απόκτηση του Ροντρίγκο Σοάρες από τον ΠΑΟΚ. Εξυπνα ο ΠΑΟΚ, "πούλησε" έντονα, ότι πήρε τον παίκτη μέσα από τα χέρια της ΑΕΚ. Λογικό είναι, γιατί αυτό αυτόματα φτιάχνει το περιτύλιγμα που σας έλεγα. Την ώρα που στην ΑΕΚ διέχεαν πληροφορίες περί μπασίματος της Πόρτο, ο ΠΑΟΚ έκανε αυτό που έπρεπε. Ο Παουλίνιο φορτώθηκε τον Ροντρίγκο και βάρυνε η κατάσταση. Στις σύνθετες αναλύσεις που υπήρξαν, εμφανίστηκε και άλλη μια ιστορία. Πως ο ΠΑΟΚ πήρε τον Ροντρίγκο για αναπληρωματικό του Μάτος, ενώ η ΑΕΚ τον Παουλίνιο για βασικό. Δεν ξέρω τι θα συμβεί στον ΠΑΟΚ. Αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος, ότι ο Καρντόσο θα έχει βασική επιλογή στα περισσότερα -ειδικά στα κρίσιμα ματς- τον Μπακάκη.

Αυτό είναι το "μυστικό". Αρέσει, δεν αρέσει (που όπως φαίνεται, δεν αρέσει), ο Μπακάκης είναι ο βασικός μπακ της ΑΕΚ. Είναι παίκτης με τεράστια εμπειρία, αντοχές που αγγίζουν επιδόσεις που είχαν θαύματα της φύσης όπως ο Μακελελέ και ο Καντέ, ο βασικός μπακ της Εθνικής. Τώρα που έλειπε από τον Αναστασιάδη, είδατε πως έμπλεξε το πράγμα.

Βέβαια, ο Μπακάκης πληρώνει τη λέζα, ότι δεν διαφήμισε ποτέ τον εαυτό του. Δεν πούλησε συναίσθημα, δεν έκανε τσαμπουκάδες για να φτιάξει το προφίλ του. Δεξί μπακ τον ήθελε η ΑΕΚ; Δεξί μπακ. Αριστερό μπακ τον ήθελε η ΑΕΚ; Αριστερό μπακ. Στόπερ τον ήθελε η ΑΕΚ; Στόπερ. Πριν από καιρό, τον είπα Αθπιλικουέτα της ΑΕΚ. Τα κάνει όλα και συμφέρει.

Τι προσάπτουν στον Μπακάκη; Ότι δεν έχει καλά τελειώματα. Ισχύει. Αλλά μη λησμονείτε, ότι ο Μπακάκης δεν είχε ποτέ την πολυτέλεια να δουλέψει σε βάθος με έναν σταθερό συμπαίκτη μπροστά του, να βρουν τις κινήσεις τους, να βελτιώσει τις αδυναμίες του. Μπορεί να το κάνει; Για εμένα, δεν τίθεται καν ερώτημα. Είναι παίκτης που κάθε χρόνο βελτιώνεται.

Πέντε χρόνια είναι στην ΑΕΚ ο Μπακάκης. Εχει παίξει 144 αγώνες, σχεδόν 30 κάθε χρόνο (υπολογίστε πως είχε και μια σεζόν ουσιαστικά χαμένη λόγω τραυματισμού). Τρεις ασίστ έδωσε φέτος, τρεις ασίστ πέρυσι. Αλλά με κάθε προπονητή που ήρθε στην ΑΕΚ, ο Μπακάκης ήταν βασικός. Και ας υπήρχε πάντα η επιλογή του Γκάλο, με τις καλύτερες δημιουργικές ικανότητες.

Θέλετε να κάνουμε συγκρίσεις; Ας κάνουμε. Ο Μπακάκης υπολείπεται σε γκολ των Ομάρ και Μάτος, αλλά βέβαια έχει και τις μισές τελικές προσπάθειες. Είχε 25% σε επιτυχημένες σέντρες, έναντι 42% του Ομάρ και 24% του Μάτος. Εχει σχεδόν ίδιο αριθμό εύστοχων πασών (93 έναντι 98), έχει οριακά περισσότερες αποκρούσεις (2 έναντι 1). Περνά τον Ομάρ στα κλεψίματα, είναι πρώτος στις επεμβάσεις.

Τι δείχνουν αυτά; Πολύ απλά, ότι οι διαφορές είναι μικρές. Αλλού υπερτερεί ο Μπακάκης, αλλού οι άλλοι. Είμαι πεπεισμένος ότι ορισμένοι δεν πρόκειται να αλλάξουν μυαλά. Η ΑΕΚ έχει μια μοναδική ικανότητα να "τρώει" τα παιδιά της. Ο Μπακάκης είναι πάντα εκεί. Σημείο συνέπειας στη σύγχρονη εποχή. Είτε αρέσει, είτε όχι, αυτή είναι η πραγματικότητα και με αυτήν θα πορευθεί η ΑΕΚ.

 

ΜΝΗΜΕΙΟ

 

Εκτος απο τον Καζατζογλου ομως σε γλενταει και ο Ματζισιαν

Quote

Ο Βράνιες μοιάζει πιο προσγειωμένος, ο Χουλτ είναι πάντα ο Χουλτ και μόνο ο Παουλίνιο ήταν ελαφρώς άοσμος. Δεξιά όμως υπάρχει πάντοτε και ο Μιχάλης Μπακάκης.

 

[Man Of Faith]

5 minutes ago, MikrosKaiAtropos said:

Εντελως τυχαια βεβαια ο καλυτερος μας παικτης ειναι αυτος για τον οποιο πληρωσαμε 2εκ να τον παρουμε

 

#Τα λεφτα δεν φερνουν την ευτυχια

Τα λεφτα γλυκαινουν την δυστυχια

[nedved21]

1 hour ago, nikos said:

Σε συνέχεια (και) των παραπανω. Δεν γίνεται να επικαλούμαστε το transfermarkt για αυτό και όχι για την μεταξύ μας σύγκριση.

Μα δεν λεω οτι περσι δεν ηταν καλυτερη ομαδα απο εμας.

Επισης το τρανσφερμαρκτ οπως ξερουμε ολοι ειναι ενδεικτικο,

και αλλαζει αγωνιστικη με αγωνιστικη.

Απλα το εφερα ως παραδειγμα,

για να αποδειξω οτι το επιπεδο των "παικταραδων" αλλαζει παρα πολυ,

οταν στην διοργανωση που παιζουν δεν υπαρχει το σηματακι της ΕΠΟ.

Και αντε πες η μια φορα ειναι τυχη,

αλλα η σταθερη "κατραπακια" απο σωματεια επιπεδου Ατρομητου και (πολυ) κατω,

δεν νομιζω οτι ειναι τυχαια.