nikos Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Εκεί που λέει ότι δεν είναι ελεύθερος, τελειωνει η κουβέντα. Αν διαβάσουμε ότι τον δανείζουν, ας ξαναρχίσει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Araujo21 Posted April 25, 2021 Author Share Posted April 25, 2021 7 minutes ago, nikos said: Εκεί που λέει ότι δεν είναι ελεύθερος, τελειωνει η κουβέντα. Αν διαβάσουμε ότι τον δανείζουν, ας ξαναρχίσει. Εχει ορο στο συμβολαιο οτι αν τον ζητησει ο Τιγρης μπορει να φυγει με χαμηλο τιμημα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Να τον δανεισουν ενώ απομένει ένας χρόνος συμβόλαιο είναι λίγο δύσκολο. Αλλά για τον τίγρη τίποτα δεν είναι αδύνατο, θα βρει τρόπο να τους τυλίξει, αρκεί να τον θέλει πραγματικά και να μην έχει βάλει δυσκολότερο μεταγραφικο στόχο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Man Of Faith Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Θεωρω καλη κινηση την απόκτηση του αδερφού του Λιβαι.Ασχετα με το τι ψαρια πιανει παικτικα η ομαδα ετσι προατατευει την επενδυση στον Λιβαι.Τελευταια φαινεται πεσμένος ισως και ψυχολογικα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKR21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 11 minutes ago, Man Of Faith said: Θεωρω καλη κινηση την απόκτηση του αδερφού του Λιβαι.Ασχετα με το τι ψαρια πιανει παικτικα η ομαδα ετσι προατατευει την επενδυση στον Λιβαι.Τελευταια φαινεται πεσμένος ισως και ψυχολογικα. Προσωπικά διαφωνώ με αυτήν την λογική Την επένδυση στον Γκαρσία θα την προστατέψεις φέρνοντας παίκτες ανάλογου επιπέδου δίπλα του και διατηρώντας επιτέλους έναν σταθερό προπονητή να δουλέψει την ομάδα, όχι φέρνοντας εδώ όλη την οικογένειά του... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nedved21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 23 minutes ago, AlexKR21 said: Προσωπικά διαφωνώ με αυτήν την λογική Την επένδυση στον Γκαρσία θα την προστατέψεις φέρνοντας παίκτες ανάλογου επιπέδου δίπλα του και διατηρώντας επιτέλους έναν σταθερό προπονητή να δουλέψει την ομάδα, όχι φέρνοντας εδώ όλη την οικογένειά του... Για μια ομαδα που η οικογενειοκρατια καλα κρατει, νομιζω η περιπτωση Γκαρσια ειναι η μονη με καποια λογικη. Σκεψου εχουν περασει/βρισκονται στην ΑΕΚ, γιος Μανωλα, γιος Πλουταρχου(λολ) και γιος Μπουρουτζικα. Ο Γκαρσια ειναι ο καλυτερος σου παικτης και ουσιαστικα κανεις μια αυξηση 50χιλιαδων ευρω ετησιως φερνοντας τον αδερφο του, ενω βοηθας τον παικτη να νιωσει πιο ανετα και να δεθει περισσοτερο με την ομαδα. Ακομα και για την ΑΕΚ του Μελισσανιδη, τα 50κ ειναι ελαχιστα λεφτα. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Μπορούμε επίσης να φερουμε τον πρώτο του ξάδελφο που ήταν κολλητοί στην παιδικη ηλικία, για να αισθανθεί σαν στο σπίτι του. Α ναι, και την πρώτη του γκόμενα από το σχολείο, που δεν την έχει ξεπεράσει ακόμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nedved21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 1 minute ago, Rayo Vallecano 21 said: Μπορούμε επίσης να φερουμε τον πρώτο του ξάδελφο που ήταν κολλητοί στην παιδικη ηλικία, για να αισθανθεί σαν στο σπίτι του. Α ναι, και την πρώτη του γκόμενα από το σχολείο, που δεν την έχει ξεπεράσει ακόμα. Παντως δεν ειναι ΑΕΚτζηδικη τακτικη αυτη. Και η Μιλαν το εκανε με τον αδερφο του Ντοναρουμα, πρωην παικτη του Αστερα Τριπολης, και μιλαμε για Ιταλο παικτη στην Ιταλια. Περαν του οτι δεν επροκειτο για θεμα προσαρμογης, ο αδερφος του Ντοναρουμα πηρε 4ετες συμβολαιο 1.5εκ τον χρονο και αν δεν κανω λαθος ηταν ο πιο ακριβοπληρωμενος 3ος τερματοφυλακας στην ιστορια της Σεριε Α. Και μιλαμε για ποδοσφαιριστη που δεν ηταν βασικος στον Αστερα Τριπολης. Ειχαν βγαλει και ανακοινωση οι οργανωμενοι της Μιλαν, που λεγανε "φυγε εσυ και ο παρασιτικος αδερφος σου," αναφερομενοι στους Ντοναρουμα bros. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brom21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Καλη κινηση η αποκτηση του Ιουδα απο πολλες αποψεις. Και θα βοηθησει τον Λιβαι, και θα εξελιχθει και ο ιδιος, και εμεις μπορουμε να τον πουλησουμε για καποιο κερδος σε 2-3 χρονια αν δεν μας κανει, μιας και ειναι τοσο φθηνη προσθηκη που εστω και αν δεν πιασει, καποια μεταπωλητικη αξια θα την εχει. Ακομα και αν δεν την πιασει την αξια αυτη, θα εχουμε δωσει ψιχουλα σε σχεση με αυτα που θα παρουμε απο πωληση Λιβαι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKR21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 14 minutes ago, nedved21 said: Για μια ομαδα που η οικογενειοκρατια καλα κρατει, νομιζω η περιπτωση Γκαρσια ειναι η μονη με καποια λογικη. Σκεψου εχουν περασει/βρισκονται στην ΑΕΚ, γιος Μανωλα, γιος Πλουταρχου(λολ) και γιος Μπουρουτζικα. Ο Γκαρσια ειναι ο καλυτερος σου παικτης και ουσιαστικα κανεις μια αυξηση 50χιλιαδων ευρω ετησιως φερνοντας τον αδερφο του, ενω βοηθας τον παικτη να νιωσει πιο ανετα και να δεθει περισσοτερο με την ομαδα. Ακομα και για την ΑΕΚ του Μελισσανιδη, τα 50κ ειναι ελαχιστα λεφτα. Το ότι (κακώς όπως λες και συ) έχει υπάρξει οικογενειοκρατεία στο παρελθόν τι πάει να πει; Ότι πρέπει να συνεχίσει να υπάρχει; Η ΑΕΚ, τουλάχιστον όπως την έχω εγώ στο κεφάλι μου, είναι πολύ μεγάλη για να κάνει ρουσφέτια για να ικανοποιήσει τον οποιονδήποτε. Σίγουρα ο Γκαρσία είναι καλός παίκτης, αλλά το να τρέχουμε να κάνουμε ρουσφέτια για να τον γλύψουμε δείχνει κατά την γνώμη μου το πόσο έχουμε μικρύνει. Το ατού της ΑΕΚ για να έχει ικανοποιημένους τους παίκτες της θα πρεπε να ναι οι προοπτικές και οι φιλοδοξίες που χει σαν ομάδα, όχι ότι δέχεται να τους κάνει ρουσφέτια. Εκτός του ότι γενικά εγώ είμαι κατά αυτής της λογικής γενικότερα, εγώ δεν θεωρώ ότι θα φέρει και κάποιο αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου. Αν η ΑΕΚ συνεχίσει να είναι το χάλι που ναι φέτος πιστεύεις ότι ένας παίκτης με φιλοδοξίες και ταλέντο θα δεχτεί να συνεχίσει να ναι μέλος της; Οκ θα χαρεί ο Γκαρσία γι' αυτό το καλοκαίρι, αλλά αν η ΑΕΚ συνεχίσει να ναι σκατά αγωνιστικά πόσο θα κρατήσει αυτό; Έξι μήνες; Έναν χρόνο; Μετά; Θα δεχτεί να ναι σε μια ομάδα δίχως υψηλούς στόχους μόνο και μόνο επειδή παίζει σε αυτήν ο αδερφός του; Αν η ΑΕΚ πηγαίνει από σφαλιάρα σε σφαλιάρα πώς θα διαφημίσει το προϊόν της (τους παίκτες της) για να το πουλήσει και να βγάλει κέρδος. Ενώ αν φτιάξεις ανταγωνιστική ομάδα, φέρεις παίκτες που αλληλοσυμπληρώνονται και φτιάξεις ένα ανταγωνιστικό σύνολο μέσα από το οποίο όλοι γίνονται καλύτεροι και επιτυχίες αγωνιστικές θα έχεις και οι παίκτες σου θα είναι χαρούμενοι και θα τους διαφημίσεις καλύτερα μέσω των επιτυχιών σου. Αλλά όχι στην ΑΕΚ για ακόμη μια φορά πάμε στην πρόχειρη και φτηνή λύση... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nedved21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 22 minutes ago, AlexKR21 said: Το ότι (κακώς όπως λες και συ) έχει υπάρξει οικογενειοκρατεία στο παρελθόν τι πάει να πει; Ότι πρέπει να συνεχίσει να υπάρχει; Η ΑΕΚ, τουλάχιστον όπως την έχω εγώ στο κεφάλι μου, είναι πολύ μεγάλη για να κάνει ρουσφέτια για να ικανοποιήσει τον οποιονδήποτε. Σίγουρα ο Γκαρσία είναι καλός παίκτης, αλλά το να τρέχουμε να κάνουμε ρουσφέτια για να τον γλύψουμε δείχνει κατά την γνώμη μου το πόσο έχουμε μικρύνει. Το ατού της ΑΕΚ για να έχει ικανοποιημένους τους παίκτες της θα πρεπε να ναι οι προοπτικές και οι φιλοδοξίες που χει σαν ομάδα, όχι ότι δέχεται να τους κάνει ρουσφέτια. Εκτός του ότι γενικά εγώ είμαι κατά αυτής της λογικής γενικότερα, εγώ δεν θεωρώ ότι θα φέρει και κάποιο αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου. Αν η ΑΕΚ συνεχίσει να είναι το χάλι που ναι φέτος πιστεύεις ότι ένας παίκτης με φιλοδοξίες και ταλέντο θα δεχτεί να συνεχίσει να ναι μέλος της; Οκ θα χαρεί ο Γκαρσία γι' αυτό το καλοκαίρι, αλλά αν η ΑΕΚ συνεχίσει να ναι σκατά αγωνιστικά πόσο θα κρατήσει αυτό; Έξι μήνες; Έναν χρόνο; Μετά; Θα δεχτεί να ναι σε μια ομάδα δίχως υψηλούς στόχους μόνο και μόνο επειδή παίζει σε αυτήν ο αδερφός του; Αν η ΑΕΚ πηγαίνει από σφαλιάρα σε σφαλιάρα πώς θα διαφημίσει το προϊόν της (τους παίκτες της) για να το πουλήσει και να βγάλει κέρδος. Ενώ αν φτιάξεις ανταγωνιστική ομάδα, φέρεις παίκτες που αλληλοσυμπληρώνονται και φτιάξεις ένα ανταγωνιστικό σύνολο μέσα από το οποίο όλοι γίνονται καλύτεροι και επιτυχίες αγωνιστικές θα έχεις και οι παίκτες σου θα είναι χαρούμενοι και θα τους διαφημίσεις καλύτερα μέσω των επιτυχιών σου. Αλλά όχι στην ΑΕΚ για ακόμη μια φορά πάμε στην πρόχειρη και φτηνή λύση... Καλα εννοειται οτι εμας σαν οπαδους δεν πρεπει να μας ευχαριστει μια τετοια κινηση. Δεν ειναι οτι βελτιωθηκε η ομαδα. Ουσιαστικα αντι να παιρνει 400-500, ποσα παιρνει ο Γκαρσια, παιρνει 50κ παραπανω. Μην σου πω οτι μπορει να ζητησε 100κ αυξηση ο Λιβαι και να του ειπε ο Μελισσανιδης, θα φερω τον αδερφο σου με 50κ και θα βαλω και σε βενζιναδικο τον ξαδερφο σου με 17κ και καταφερε μια 33% μειωση σε οσα του ζητησε. Προσωπικα θα ηθελα να ενισχυθει η ομαδα ωστε ο Λιβαι να ειναι ο 3ος-4ος καλυτερος παικτης σου. Ενταξει δεν νομιζω οτι ειναι ρουσφετι το συγκεκριμενο, ξεκαθαρο για ποιο λογο εγινε και δεν πηγε να κρυφτει τιποτα. Το κανουν πολλες ομαδες του εξωτερικου και οχι μονο στο ποδοσφαιρο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goku21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 35 minutes ago, nedved21 said: Παντως δεν ειναι ΑΕΚτζηδικη τακτικη αυτη. Και η Μιλαν το εκανε με τον αδερφο του Ντοναρουμα, πρωην παικτη του Αστερα Τριπολης, και μιλαμε για Ιταλο παικτη στην Ιταλια. Περαν του οτι δεν επροκειτο για θεμα προσαρμογης, ο αδερφος του Ντοναρουμα πηρε 4ετες συμβολαιο 1.5εκ τον χρονο και αν δεν κανω λαθος ηταν ο πιο ακριβοπληρωμενος 3ος τερματοφυλακας στην ιστορια της Σεριε Α. Και μιλαμε για ποδοσφαιριστη που δεν ηταν βασικος στον Αστερα Τριπολης. Ειχαν βγαλει και ανακοινωση οι οργανωμενοι της Μιλαν, που λεγανε "φυγε εσυ και ο παρασιτικος αδερφος σου," αναφερομενοι στους Ντοναρουμα bros. λάθος και της Μίλαν Λάθος και της ΑΕΚ τωρα... εκτός αν όντως τον πιστεύουν σαν παιχτη που δεν νομιζω Link to comment Share on other sites More sharing options...
nedved21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Just now, goku21 said: λάθος και της Μίλαν Λάθος και της ΑΕΚ τωρα... εκτός αν όντως τον πιστεύουν σαν παιχτη που δεν νομιζω Ρε συ η Μιλαν πηγε και πληρωσε εναν ημι-επαγγελματια ποδοσφαιριστη 6εκ, εδω μιλαμε για κατωτατο μισθο ποδοσφαιριστη. Δεν παει να γινει κανενα κολπο στην πλατη της ΑΕΚ. Δηλαδη αν γινοταν αυξηση 50 χιλιαδων στον Λιβαι, τι διαφορα θα ειχε; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Araujo21 Posted April 25, 2021 Author Share Posted April 25, 2021 Παλι καλα να λετε που δεν εχει αδερφο ο Μανταλος να τον φερουμε και αυτον. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hades Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Ο Λουτσεσκου λένε θέλει 7 παίχτες για το ναι Αν μέσα σε αυτούς του 7 είναι Γουτας, Παρας, ο Τζουντα Γκαρσία και οι 2 Αφρικανοί που γράψανε στον δικέφαλο αετό, καληνύχτα Link to comment Share on other sites More sharing options...
goku21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 9 minutes ago, nedved21 said: Ρε συ η Μιλαν πηγε και πληρωσε εναν ημι-επαγγελματια ποδοσφαιριστη 6εκ, εδω μιλαμε για κατωτατο μισθο ποδοσφαιριστη. Δεν παει να γινει κανενα κολπο στην πλατη της ΑΕΚ. Δηλαδη αν γινοταν αυξηση 50 χιλιαδων στον Λιβαι, τι διαφορα θα ειχε; μεγάλη... τα 6 εκ στην Μίλαν είναι σαν τα 150κ.του στην ΑΕΚ του μελ. αλλά το θέμα δεν είναι τα λεφτά. το πρόβλημα είναι ότι δεν φέρνεις τον αδερφό κάποιου με βύσμα.... χαλάς την εικόνα σου σαν ομάδα στα μάτια τον υπολοίπων παιχτών σου. όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι τον έφεραν για να ναι χαρούμενος ο αδερφός αν τον πιστεύουν καλά έκαναν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nedved21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 10 minutes ago, goku21 said: μεγάλη... τα 6 εκ στην Μίλαν είναι σαν τα 150κ.του στην ΑΕΚ του μελ. αλλά το θέμα δεν είναι τα λεφτά. το πρόβλημα είναι ότι δεν φέρνεις τον αδερφό κάποιου με βύσμα.... χαλάς την εικόνα σου σαν ομάδα στα μάτια τον υπολοίπων παιχτών σου. όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι τον έφεραν για να ναι χαρούμενος ο αδερφός αν τον πιστεύουν καλά έκαναν. Τα 6εκ ειναι 6εκ. Και για την Μιλαν και για ολες τις ομαδες του κοσμου ειναι πολλα λεφτα. Με αλλα πραγματα χαλαει και εχει χαλασει η εικονα της ομαδας. Αυτο ισα ισα μπορει να δωσει και κινητρο σε παικτη, "εδω περα θα με προσεξουν αν γινω σημαντικος." Link to comment Share on other sites More sharing options...
goku21 Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 12 minutes ago, nedved21 said: Τα 6εκ ειναι 6εκ. Και για την Μιλαν και για ολες τις ομαδες του κοσμου ειναι πολλα λεφτα. Με αλλα πραγματα χαλαει και εχει χαλασει η εικονα της ομαδας. Αυτο ισα ισα μπορει να δωσει και κινητρο σε παικτη, "εδω περα θα με προσεξουν αν γινω σημαντικος." Διαφωνώ όταν είναι σημαντικός ενας παίχτης του κάνεις αύξηση... κατι που 5 χρονια τωρα δεν το κάνεις...αυτο ειναι βλακεια. αν και θεωρώ ότι τον πήραν με την ελπίδα να τους βγει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giorgos Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Εντελώς αδιάφορη κίνηση είτε την κάνεις για αναβάσεις ψυχολογικά την μεγαλύτερη επένδυση που έχεις κάνει εδώ και πολλά χρόνια, είτε για μανατζερο-δουλεια είτε γιατί όντως ελπίζεις οτι μπορεί να σου βγει. Το κόστος ακόμα και για την ΑΕΚ του Μελ είναι πολύ μικρό για να το κάνουμε θέμα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geologos Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 περα απο χαβαλε. δεν χρειαζεται πολυ αναλυση. οπως εφερες εναν κορνέζο, ή τον πεδρο βιτορ μορειρα καποτε, φερνεις εναν αγνωστο στο ευρυ ποδοσφαιρικο κοινο. το οτι ειναι αδερφος γκαρσια ειναι γεγονος αλλα όχι ικανο να το συζηταμε. αυτα ως προς την ομαδα. για κατι ψωρες και αρδακια που γραφουν λες και φεραμε κατω απο ακρα μστικοτητα την ταλενταρα που δεν την ανακαλυψε κανεις αλλος περα απο τους Ινδους σουπερσκαουτερ, αυτοι ειναι για το αναθεμα με τις μαλακιες που γραφουν. ΑΝ δεν παιξει ρολο η ελευση του στην μεταγραφικη πολιτικη της ομαδας, ως προς τους παικτες που θα έρθουν ή ως προς το σύνολο ξένων (μην πουν ας πουμε να θα παίρναμε τον Λαουταρο μαρτίνεζ αλλα εχουμε Τζούντα στην ιδια θέση/δεν εχουμε χωρο ξενου), κανένα πρόβλημα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janjanin Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Ο Magician είχε πει πως για Εμβιλά λεφτά δεν δίνει η ΑΕΚ, όποτε μην χολοσκάτε, τίποτε δεν θα φτιάξει ούτε του χρόνου. Ίσα ίσα να προσεύχεσθε μην ξεπουλήσει και τους 2-3 καλούς που έχουν μείνει. Καλό πάντως θα ταν ο Μιχαηλίδης ΑΥΡΙΟ να φύγει και να πάρει και τα τέρματα μαζί του στο τέλος της χρονιάς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mporat Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Καλά, αυτό με τον Καμινσκι μόνο ως ανέκδοτο μπορώ να το εκλάβω. Ας βολευτούμε με κάποιον από το Ισραήλ ή το Νταγκεσταν κι ας αφήσουμε βασικό στην Championship. Καλά που θυμήθηκε κάποιος από πάνω τον Πεδρο Βιτορ που είχαμε δώσει δανεικό στα σκουλήκια, απέτυχε κι εμείς δεν βγάλαμε άκρη. Μετά έδωσαν οι γαυροι παίχτες και τους έκαναν παράρτημα. Αυτοί μπόρεσαν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted April 26, 2021 Share Posted April 26, 2021 Να ρωτήσω κάτι εγώ, που το σκεφτομαι καιρό; «Καλος παίκτης» τι εννοούμε; Γράφουν όλοι να παρεις 6-7-8 «ποιοτικους» για βασικους. ο Δημητρης ο Μελισσανίδης ΣΥΝΟΛΙΚΑ από το 2013 που είναι στην διοίκηση έχει φέρει τόσους; Μιλάμε για έτοιμους παικτες όχι να σου βγήκαν σιγά-σιγά όπως πχ ο Μπάρκας ή να τους περιμενεις να συνέλθουν όπως ο Λαζαρος ή ο Κονε. Με τι προσόντα ακριβώς θα φέρει αυτή η διοίκηση πχ 7 βασικους παικτες; Δεν ξερω, ρωτώ.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Man Of Faith Posted April 26, 2021 Share Posted April 26, 2021 Αραουχο, Λιβαγια, Γιοχανσον, Πονσε, Βρανιες, Βαργκας ασχετως του βιογραφικου τους βγηκαν κατευθειαν. Υποθετω τετοιους παικτες λεμε ως ποιοτικους οχι να φερουμε τον Ριβαλντο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted April 26, 2021 Share Posted April 26, 2021 Κι εγώ για τετοιους λεω. Αν και για τον Βάργκας εγώ διαφωνώ. Δεν θα τα χαλάσουμε εκεί ομως. 6 σύνολο σε 8 χρονια; Να βάλουμε και τον Τσιγκρινσκι των 25 ματς μέχρι περισυ; Θέλετε να πούμε και τον Λαζαρο; Ποσοι να βγουν δλδ; 8; Να τους κανουμε με το ζορι 10 ή 11; Έτσι να το τραβήξουμε οσο δεν παει, να βάλω και κάτι παιδιά που κάτι πρόσφεραν, όπως ξερω ´γω ο Γκαλο ή ο Ντιντακ ή ακόμα και ο Σιμοες; Σε 8 χρονια αυτά, σε 16 μεταγραφικές περιόδους. Και θα φέρει αυτή η διοίκηση σχεδον αλλους τόσους μαζεμένους σε ένα καλοκαιρι; Μονο ως ανεκδοτο μπορεί να ειπωθεί, το καταλαβαίνουμε ολοι φανταζομαι... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts