Λαμία - ΑΕΚ 1η Αγ. playoff 10/03 17:00 CosmoteSport

[nf28]

Καλώ το νομικό τμήμα του ΚΜ να μου πει αν υπάρχει άλλη διάταξη πέρα από αυτήν που να δικαιολογεί την προσαγωγή:

Ν 4809/2021, άρθρο όπως τροποποιεί το άρθρο 41ΣΤ του ν. 2725/1999 (Α’ 121) τροποποιούνται ο τίτλος και οι παρ. 3, 4, 4Α, 7 και 9, αντικαθίστανται οι παρ. 6 και 10 και το άρθρο διαμορφώνεται ως εξής:

«Άρθρο 41ΣΤ

Aδικήματα βίας με αφορμή αθλητικές εκδηλώσεις ή αθλητικό υπόβαθρο - Εξουσιοδοτική διάταξη

1. Με φυλάκιση μέχρι δύο (2) ετών και χρηματική ποινή, εκτός εάν η πράξη τιμωρείται βαρύτερα σύμφωνα με άλλη διάταξη, τιμωρείται όποιος εκ προθέσεως μέσα σε αθλητικές εγκαταστάσεις ή στον αμέσως περιβάλλοντα χώρο τους ή στις βοηθητικές εγκαταστάσεις ή στους χώρους προσέλευσης και στάθμευσης, κατά τη διάρκεια αθλητικής εκδήλωσης:

α) ρίχνει προς τον αγωνιστικό χώρο ή εναντίον άλλου οποιοδήποτε αντικείμενο, που μπορεί να προκαλέσει έστω και ελαφρά σωματική βλάβη,

β) βιαιοπραγεί κατά άλλου, ανεξάρτητα εάν από τη βιαιοπραγία επήλθε σωματική βλάβη, ή εκτοξεύει απειλές κατά προσώπου, το οποίο σύμφωνα με τους κανονισμούς της οικείας αθλητικής ομοσπονδίας αναγράφεται στο φύλλο αγώνα,

γ) κατέχει ή χρησιμοποιεί αντικείμενα που μπορούν να προκαλέσουν σωματικές βλάβες,

δ) κατέχει ή χρησιμοποιεί βεγγαλικά, καπνογόνα, κροτίδες και γενικά εύφλεκτες ύλες.

 

Ειλικρινά, από αυτό το άρθρο αδυνατώ να καταλάβω σε νομικό επίπεδο πως εξισώνεται η ταράτσα του απέναντι σπιτιού με τον αμέσως περιβάλλοντα χώρο του γηπέδου, και πως προσήχθη τόσος κόσμος για αυτή τη μαλακία που στα μάτια μου δεν εμπίπτει επουδενί στη νομική διάταξη που παρέθεσα πιο πάνω. Μόνο σε καθαρή επίδειξη δύναμης μπορώ να το αποδώσω, δεν το εξηγώ διαφορετικά.

Είναι απίστευτη η παράνοια που προσπαθούν να δημιουργήσουν και για ένα ακόμα λόγο.  Κάθε φορά που έχει ματς η ΑΕΚ υποψιάζομαι ότι θα υπάρχει κόσμος που δεν θα έχει εισιτήριο και θα το βλέπει  στο καφέ απέξω. Θυμάμαι σίγουρα στη φιέστα πέρσι να δείχνουν οι οθόνες του γηπέδου τον κόσμο στην πλατεία απέξω στον αετό με καπνογόνα κλπ, φαντάζομαι θα υπάρχει και φέτος αντίστοιχη εικόνα

Μας λένε δλδ οι μπάτσοι και η Εισαγγελική Αρχή ότι αν κάποιος ανάψει καπνογόνο στο Βόσπορο και στο μπαλκονάκι  μπορούν να τον συλλάβουν επειδή μέσα παίζουν μπάλα ; Που και πάλι, πιο φυσιολογικό είναι να θεωρηθεί η πλατεία του αετού περιβάλλων χώρος του γηπέδου, παρά το μπαλκόνι του γείτονα.

[Agent HAF]

Παιδιά μπαστα ένα λεπτό. Ένας από τους φωστήρες που σκέφτεται πιθανή τιμωρία της ΑΕΚ με βάση τα χθεσινά ανύπαρκτα γεγονότα δεν του έκοψε ότι οι ίδιοι 40 θα ανέβουν στην ίδια ταράτσα όταν πάει στην Λαμία ο Ολυμπιακός, ο ΠΑΟΚ και ο Παναθηναϊκός και θα ανάψουν 100 πυρσούς και θα πανηγυρίζουν κιόλας για την σίγουρη τιμωρία των άλλων ομάδων; 

Ένας ρε παιδιά;

[stavros 9-11]

3 minutes ago, nf28 said:

Καλώ το νομικό τμήμα του ΚΜ να μου πει αν υπάρχει άλλη διάταξη πέρα από αυτήν που να δικαιολογεί την προσαγωγή:

Ν 4809/2021, άρθρο όπως τροποποιεί το άρθρο 41ΣΤ του ν. 2725/1999 (Α’ 121) τροποποιούνται ο τίτλος και οι παρ. 3, 4, 4Α, 7 και 9, αντικαθίστανται οι παρ. 6 και 10 και το άρθρο διαμορφώνεται ως εξής:

«Άρθρο 41ΣΤ

Aδικήματα βίας με αφορμή αθλητικές εκδηλώσεις ή αθλητικό υπόβαθρο - Εξουσιοδοτική διάταξη

1. Με φυλάκιση μέχρι δύο (2) ετών και χρηματική ποινή, εκτός εάν η πράξη τιμωρείται βαρύτερα σύμφωνα με άλλη διάταξη, τιμωρείται όποιος εκ προθέσεως μέσα σε αθλητικές εγκαταστάσεις ή στον αμέσως περιβάλλοντα χώρο τους ή στις βοηθητικές εγκαταστάσεις ή στους χώρους προσέλευσης και στάθμευσης, κατά τη διάρκεια αθλητικής εκδήλωσης:

α) ρίχνει προς τον αγωνιστικό χώρο ή εναντίον άλλου οποιοδήποτε αντικείμενο, που μπορεί να προκαλέσει έστω και ελαφρά σωματική βλάβη,

β) βιαιοπραγεί κατά άλλου, ανεξάρτητα εάν από τη βιαιοπραγία επήλθε σωματική βλάβη, ή εκτοξεύει απειλές κατά προσώπου, το οποίο σύμφωνα με τους κανονισμούς της οικείας αθλητικής ομοσπονδίας αναγράφεται στο φύλλο αγώνα,

γ) κατέχει ή χρησιμοποιεί αντικείμενα που μπορούν να προκαλέσουν σωματικές βλάβες,

δ) κατέχει ή χρησιμοποιεί βεγγαλικά, καπνογόνα, κροτίδες και γενικά εύφλεκτες ύλες.

 

Ειλικρινά, από αυτό το άρθρο αδυνατώ να καταλάβω σε νομικό επίπεδο πως εξισώνεται η ταράτσα του απέναντι σπιτιού με τον αμέσως περιβάλλοντα χώρο του γηπέδου, και πως προσήχθη τόσος κόσμος για αυτή τη μαλακία που στα μάτια μου δεν εμπίπτει επουδενί στη νομική διάταξη που παρέθεσα πιο πάνω. Μόνο σε καθαρή επίδειξη δύναμης μπορώ να το αποδώσω, δεν το εξηγώ διαφορετικά.

Είναι απίστευτη η παράνοια που προσπαθούν να δημιουργήσουν και για ένα ακόμα λόγο.  Κάθε φορά που έχει ματς η ΑΕΚ υποψιάζομαι ότι θα υπάρχει κόσμος που δεν θα έχει εισιτήριο και θα το βλέπει  στο καφέ απέξω. Θυμάμαι σίγουρα στη φιέστα πέρσι να δείχνουν οι οθόνες του γηπέδου τον κόσμο στην πλατεία απέξω στον αετό με καπνογόνα κλπ, φαντάζομαι θα υπάρχει και φέτος αντίστοιχη εικόνα

Μας λένε δλδ οι μπάτσοι και η Εισαγγελική Αρχή ότι αν κάποιος ανάψει καπνογόνο στο Βόσπορο και στο μπαλκονάκι  μπορούν να τον συλλάβουν επειδή μέσα παίζουν μπάλα ; Που και πάλι, πιο φυσιολογικό είναι να θεωρηθεί η πλατεία του αετού περιβάλλων χώρος του γηπέδου, παρά το μπαλκόνι του γείτονα.

456/1976 Περί φωτοβολίδων, εύφλεκτων υλικών κλπ, άσχετα με γήπεδο κλπ. Το μόνο που μπορεί να εξηγήσει τη σύλληψη και την ποινική δίωξή τους είναι αυτές οι διατάξεις.

[MITSAKLAS]

Αναβολή και ελεύθεροι οι άνθρωποι. 

Φώναξαν για 5000 κόσμο και κόλλησαν παράσημα για την ΑΕΚΑΡΑ. 

Ρισπέκτ ρε μάγκες. 

[nf28]

To βρήκα πρέπει να είναι η παρ 2 του ίδιου άρθρου που παρέθεσα πιο πάνω

Ν 4809/2021, άρθ 41ΣΤ του ν. 2725/1999 (Α’ 121)

@stavros 9-11

2. Με φυλάκιση μέχρι ενός (1) έτους και χρηματική ποινή, εκτός εάν η πράξη τιμωρείται βαρύτερα σύμφωνα με άλλη διάταξη, τιμωρείται όποιος:

α) χωρίς δικαίωμα από τον νόμο ή τους κανονισμούς της οικείας αθλητικής ομοσπονδίας ή υπερβαίνοντας το δικαίωμά του αυτό, εισέρχεται με σκοπό τη διατάραξη της ομαλής διεξαγωγής του αγώνα ή την πρόκληση επεισοδίων, κατά τη διάρκεια αθλητικής συνάντησης ή αμέσως πριν από την έναρξη ή αμέσως μετά τη λήξη της, στον αγωνιστικό χώρο ή στον χώρο των αποδυτηρίων των αθλητών και των διαιτητών ή στους διαδρόμους που συνδέουν τους ανωτέρω χώρους,

β) τελεί κάποια από τις πράξεις της προηγούμενης παραγράφου με αφορμή μία αθλητική εκδήλωση πριν από την έναρξη ή μετά τη λήξη της ή μακριά από τον χώρο που προορίζεται για την εκδήλωση αυτήν,

[Aggelos Komvolidis]

4 minutes ago, nf28 said:

To βρήκα πρέπει να είναι η παρ 2 του ίδιου άρθρου που παρέθεσα πιο πάνω

Ν 4809/2021, άρθ 41ΣΤ του ν. 2725/1999 (Α’ 121)

@stavros 9-11

2. Με φυλάκιση μέχρι ενός (1) έτους και χρηματική ποινή, εκτός εάν η πράξη τιμωρείται βαρύτερα σύμφωνα με άλλη διάταξη, τιμωρείται όποιος:

α) χωρίς δικαίωμα από τον νόμο ή τους κανονισμούς της οικείας αθλητικής ομοσπονδίας ή υπερβαίνοντας το δικαίωμά του αυτό, εισέρχεται με σκοπό τη διατάραξη της ομαλής διεξαγωγής του αγώνα ή την πρόκληση επεισοδίων, κατά τη διάρκεια αθλητικής συνάντησης ή αμέσως πριν από την έναρξη ή αμέσως μετά τη λήξη της, στον αγωνιστικό χώρο ή στον χώρο των αποδυτηρίων των αθλητών και των διαιτητών ή στους διαδρόμους που συνδέουν τους ανωτέρω χώρους,

β) τελεί κάποια από τις πράξεις της προηγούμενης παραγράφου με αφορμή μία αθλητική εκδήλωση πριν από την έναρξη ή μετά τη λήξη της ή μακριά από τον χώρο που προορίζεται για την εκδήλωση αυτήν,

Μιλάμε για νομικό τερατούργημα χωρίς πλάκα (προφανώς όχι το μόνο). Τι λέει εδώ ο μάστορας; 

Τιμωρούνται οι πράξεις της παραγράφου α'. Ποιες είναι οι πράξεις; Η είσοδος στον αγωνιστικό χώρο, στον χώρο των αποδυτηρίων των αθλητών και των διαιτητών ή στους διαδρόμους που συνδέουν τους ανωτέρω χώρους,

Τιμωρείται κάθε είσοδος; Όχι, πρέπει η είσοδος να έχει σκοπό τη διατάραξη της ομαλής διεξαγωγής του αγώνα ή την πρόκληση επεισοδίων. 

Δεν τιμωρούμε επίσης όσους έχουν δικαίωμα από το νόμο ή τους κανονισμούς να εισέλθει σε αυτούς τους χώρους (πχ μπάτσοι ή πυροσβέστες).

Αυτές είναι οι περιπτώσεις. 

Και έρχεται η δεύτερη παράγραφος για να το απογειώσει: μπορεί να τιμωρηθεί και κάποια από τις πράξεις της πρώτης παραγράφου (ποιες δλδ; η είσοδος) αν πραγματοποιείται με αφορμή αθλητική εκδήλωση, πριν από την έναρξη/μετά τη λήξη της, ακόμη και μακριά από το χώρο που προορίζεται για την εκδήλωση αυτή.

Άρα, ο μάστορας λέει: είσοδος χωρίς δικαίωμα σε συγκεκριμένους χώρους με σκοπό τη διατάραξη της ομαλής διεξαγωγής, τελεσθείσα μακριά από τον χώρο που προορίζεται για την εκδήλωση.

Ας πούμε, κάποιος άναψε ένα καπνογόνο στην πλατεία της Κομοτηνής με σκοπό να προκαλέσει επεισόδια στη Λαμία για να διαταράξει την ομαλή διεξαγωγή του ματς, και αυτό κάπως σημαίνει ότι εισήλθε στους χώρους της παραγράφου α΄.

Μπάτσοι-δικαστές, υγεία και μακροημέρευση.

[Captain21]

Κανει κρυο στα ψηλα πουτάνες?????

[nf28]

Οι μπάτσοι σε λίγο θα συλλάβουν και μένα για υποκίνηση βίας, επειδή  έχω στο ΚΜ προφίλ φώτο Αργεντίνο κακοποιό να τελεί ποινικό αδίκημα μέσα σε αθλητικό χώρο.

[flavius]

1 minute ago, nf28 said:

Οι μπάτσοι σε λίγο θα συλλάβουν και μένα που έχω στο ΚΜ προφίλ φώτο Αργεντίνο κακοποιό να τελεί ποινικό αδίκημα για υποκίνηση βίας.

με βαση τα παραπανω ο αλμευδα οταν το ξακανει φετος θα πρεπει να συλληφθει και να τιμωρηθει με ενα χρονο φυλακιση και προστιμο.

το ιδιο και οσοι πχ πανυγηρισουν ενα κυπελλο απο την εθνικη ελλαδος (λεμε τωρα)

[stavros 9-11]

Quote

 

1. Με φυλάκιση τουλάχιστον έξι (6) μηνών και χρηματική ποινή, εκτός εάν η πράξη τιμωρείται βαρύτερα σύμφωνα με άλλη διάταξη, τιμωρείται όποιος εκ προθέσεως μέσα σε αθλητικές εγκαταστάσεις ή στον αμέσως περιβάλλοντα χώρο τους ή στις βοηθητικές εγκαταστάσεις ή στους χώρους προσέλευσης και στάθμευσης, κατά τη διάρκεια αθλητικής εκδήλωσης:

α) ρίχνει προς τον αγωνιστικό χώρο ή εναντίον άλλου οποιοδήποτε αντικείμενο, που μπορεί να προκαλέσει έστω και ελαφρά σωματική βλάβη,

β) βιαιοπραγεί κατά άλλου, ανεξάρτητα εάν από τη βιαιοπραγία επήλθε σωματική βλάβη, ή εκτοξεύει απειλές κατά προσώπου, το οποίο σύμφωνα με τους κανονισμούς της οικείας αθλητικής ομοσπονδίας αναγράφεται στο φύλλο αγώνα,

γ) κατέχει ή χρησιμοποιεί αντικείμενα που μπορούν να προκαλέσουν σωματικές βλάβες,

δ) κατέχει ή χρησιμοποιεί βεγγαλικά, καπνογόνα, κροτίδες και γενικά εύφλεκτες ύλες,

ε) εισέρχεται και παραμένει σε αθλητική εγκατάσταση κατά τη διεξαγωγή αθλητικής συνάντησης έχοντας καλυμμένα χαρακτηριστικά του προσώπου του, με σκοπό να παρεμποδίσει την ανίχνευση και καταγραφή του από τις συσκευές καταγραφής εικόνας, που προβλέπονται στις παρ. 14 και 15 του άρθρου 41Δ.

 

2. Με φυλάκιση τουλάχιστον τριών (3) μηνών και χρηματική ποινή, εκτός εάν η πράξη τιμωρείται βαρύτερα σύμφωνα με άλλη διάταξη, τιμωρείται όποιος:

α) (καταργείται)

β) τελεί κάποια από τις πράξεις της προηγούμενης παραγράφου με αφορμή μία αθλητική εκδήλωση πριν από την έναρξη ή μετά τη λήξη της ή μακριά από τον χώρο που προορίζεται για την εκδήλωση αυτήν

 

 

Γραμματικά βγάζει νόημα, αλλά το πνεύμα το νομοθέτη προφανώς αναφέρεται σε περιστατικά τα οποία συνδέονται με την ασφάλεια ανθρώπων και ιδιοκτησιών και όχι σε 20 ανθρώπους που χωρίς να πειράξουν κανέναν και τίποτα εισήλθαν σε ιδιωτικό χώρο και έπραξαν όσα έπραξαν χωρίς και πάλι να προκαλέσουν κανένα πρόβλημα.

Επιπρόσθετα, θεωρώ ότι το γεγονός πως η πράξη έλαβε χώρα σε ιδιόκτητο χώρο με τη συναίνεση και τη γνώση του ιδιοκτήτη, αυτομάτως αποκλείει κάθε εφαρμογή του 2725 και αναγκαστικά οδηγεί μόνο στις διατάξεις του 456 που δεν έχουν να κάνουν με αθλητικές εκδηλώσεις. Βέβαια, όποιος εμπιστεύεται την ελληνική δικαιοσύνη είναι χαζός ή λαμόγιο

[AG21]

Μου αρέσει που προσπαθούμε να βρούμε που πάτησαν για να τους πάνε σε αναγνώριση και σύλληψη!!! 

Δεν πάτησαν πουθενά απλά έτσι . Ήθελαν να στείλουν το μύνημα ότι είναι πάνω από το βασικό δικαιωμα της ελευθερίας που πλέον δεν έχουν οι οπαδοί  . Επίδειξη δύναμης δλδ και μύνημα μαζί . 

[Zara]

Εντάξει η σύλληψη γίνεται και από μέλη συμμορίας, που ως εκ τούτου δεν έχει πρόβλημα να δράσει γελοία. Καμιά φορά αυτή η συμπεριφορά ενισχύει την επιδραστικότητα μιας συμμορίας. 

Ο εισαγγελέας όμως είναι φάση οργανωμένο έγκλημα, και εκεί (υποτίθεται) χάνεις πόντους όταν φέρεσαι γελοία. 

[Skepastos]

Προφανώς η εντολή μετά τη δολοφονια του αστυνομικού και την ανάληψη του υπουργείου από το Χρυσοχοΐδη, είναι μια. Τρέξτε-ταλαιπωρήστε τον κόσμο όπως μπορείτε, τιμωρηστε τις ομάδες για ψύλλου πήδημα και γενικά πρηξτε τους τα αρχιδια με κάθε αφορμή, γιατί όχι δημιουργήστε και γκρίνια μεταξύ τους. Έγινε και με την κροτίδα στην Τουμπα, σύντομα θα γίνει και σε άλλο γήπεδο. 
 

Μεσα σε όλα αυτά δεν θα μου φαινόταν απίθανο και ιδιαίτερη στοχοποίηση της ΑΕΚ από γνωστούς - αγνώστους 

[Karagimi]

Μόλις είδα την συνέντευξη του Λιβάι μετά το ματς. Δεν ξέρω αν έχω ξαναδεί τόσο χαρούμενο και χαμογελαστό τον παιχτάρα. 

[Giorgos]

1 hour ago, Karagimi said:

Μόλις είδα την συνέντευξη του Λιβάι μετά το ματς. Δεν ξέρω αν έχω ξαναδεί τόσο χαρούμενο και χαμογελαστό τον παιχτάρα. 

Αν δεν είχε τα ψυχολογικά του αυτός ο παίκτης θα έκανε τέρατα. 

[chris manousopoulos]

ο λιβαι ειναι κλοουνακος. πραγματικα αν ειχε τη στοφα ενος ζλαταν θα αφηνε εποχη. να πλακωθει στη ψυχαναλυση και στα βιβλια αυτοβελτιωσης.

[gybe21]

Μετά τις χθεσινές δηλώσεις του Αλμέιδα για τον Γκαρσία, έχω την εντύπωση πως τον έχουμε πουλήσει είδη.

 

[gxAEK]

2 minutes ago, gybe21 said:

Μετά τις χθεσινές δηλώσεις του Αλμέιδα για τον Γκαρσία, έχω την εντύπωση πως τον έχουμε πουλήσει είδη.

 

Συμφωνώ, Αργεντινός ο αντικαταστάτης.

[Araujo21]

5 minutes ago, gxAEK said:

Συμφωνώ, Αργεντινός ο αντικαταστάτης.

Εχουμε εγκυρες ιαματικες πηγες? Το ονομα αρχιζει απο Κ ?

[Karagimi]

Ποιος ρε παιδια

[Λευτέρης Πέκινπας]

2 minutes ago, Karagimi said:

Ποιος ρε παιδια

Καρανζα

[Leon21]

 

3 minutes ago, Karagimi said:

Ποιος ρε παιδια

 

κάτι είχε γραφτεί κάπου για αυτόν 

https://www.transfermarkt.co.uk/julian-carranza/profil/spieler/491707

[Savvas 21R]

5 hours ago, nf28 said:

Οι μπάτσοι σε λίγο θα συλλάβουν και μένα για υποκίνηση βίας, επειδή  έχω στο ΚΜ προφίλ φώτο Αργεντίνο κακοποιό να τελεί ποινικό αδίκημα μέσα σε αθλητικό χώρο.

Mattias προσεχε πουλακι μου μη σου φερνουμε τσιγαρα μεσα μετα τη φιεστα

[gxAEK]

19 minutes ago, Araujo21 said:

Εχουμε εγκυρες ιαματικες πηγες? Το ονομα αρχιζει απο Κ ?

Έγκυρες πηγές μόνο ο δάσκαλος.

Ιαματικες δεν ξέρω αν είναι να σου πω την αλήθεια.

Παντως στην Φιλαδέλφεια να γνωρίζει κάποιος την ΑΕΚ, τι να πω, ίσως λόγω Πελάδο, ίσως λόγω ονόματος της πόλης, ίσως …

[Araujo21]

Κριτική ΑΕΚ: Πωπω ένας Λιβάι - Στους κορυφαίους οι Κάλενς, Πόνσε και Μάνταλος
Το SDNA αξιολογεί την ατομική επίδοση των παικτών της ΑΕΚ μετά το 0-4 μέσα στην Λαμία.

🤣🤣🤣