Man Of Faith Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 2 minutes ago, MITSAKLAS said: Θα επιμείνω στον Ζαφείρη. Θλιμενο απογευμα ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
1989 generation Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 Βασικά, η Θεσσαλονίκη πριν την απελευθέρωσή της δεν είχε καμία σχέση με τη μετέπειτα πληθυσμιακή της κατανομή. Ιερουσαλήμ των Βαλκανίων την αποκαλούσαν...Πριν μπει ο ελληνικός στρατός εκεί, η πλειοψηφία των κατοίκων ήταν Εβραίοι, που δεν ήθελαν την ένωση με την Ελλάδα επειδή είχαν πολλά προνόμια από τους Οθωμανούς και φοβόντουσαν ότι η ελληνική κατοχή θα τους βλάψει, δεύτερη πληθυσμιακή ομάδα ήταν οθωμανοί και ακολουθούσαν οι Έλληνες. Μετά το 1922 και την καταστροφή, βρέθηκαν στην πόλη πολλοί πρόσφυγες, κυρίως πόντιοι, που ενίσχυσαν πολύ το ελληνικό στοιχείο, ενώ ο Β παγκόσμιος πόλεμος και η εξολόθρευση του 90% της εβραικής κοινότητας έκανε το ελληνικό στοιχείο κυρίαρχο. Πάντως, προφανώς και η πλειοψηφία των κατοίκων της πόλης δεν ήθελε ένωση με την Ελλάδα, αφού δεν ήταν Έλληνες και δε θα είχαν κάποιο συμφέρον, αλλά φυσικά και η Ελληνική κοινότητα ήθελε την ένωση με την Ελλάδα, ενώ και ιδιαίτερα δραστήρια ήταν. Ας πούμε ο Ηρακλής, ιδρύθηκε σαν σωματείο οθωμανών Ελλήνων το 1908 και φόραγε γαλανόλευκα λόγω της ελληνικής σημαίας. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NIS 9-11 Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 Ολοι οι βορειοελλαδιτες ειναι κανονικοι Ελληνες εκτος απο τους παοκτζηδες. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nedved21 Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 2 minutes ago, teo21 said: Μονο σε αυτο διαφωνω.Απο τη στιγμη που συμφωνεις οτι και στην επανασταση υπηρχαν ελληνες που ειχαν αντιστοιχη αποψη,απλα επειδη οι θεσσαλονικεις ετυχε να απελευθερωθουν πιο μετα κανεις το διαχωρισμο και τους απομονωνεις?Και δεν το γραφω εθνοπατριωτικα η κατι τετοιο καθαρα απο ιστορικο ενδιαφερον. Καπου σε εχασα στην διατυπωση δεν εννουσα οτι δεν τους θεωρεις ελληνες στο παραδειγμα με τον αλβανο πρωθυπουργο,αλλα οτι ακομα και τωρα ο πρωθυπουργος αλβανικης καταγωγης απο πολλους θα θεωρουνταν μη ελληνας,ποσο μαλλον τοτε οπου δεν υπηρχε η εννοια του εθνους κρατους,πολλοι θα θεωρουσαν τους θεσσαλονικεις σπορους κτλ κατι λογικο χωρις να σημαινει ομως οτι ειχαν και δικιο. Η Θεσσαλονικη ηταν μεγαλο αστικο κεντρο με πολλη μεγαλη ελληνικη κοινοτητα, πολλαπλασια αυτης της Αθηνας, η οποια κοινοτητα δεν συμμετειχε σε καμια εξεγερση. Υπηρχαν εξεγερσεις στην Καλαμαρια, στον Πολυγυρο, στην Καστορια(πολλες κιολας,) στην Δραμα, στην Θρακη κλπ. Επισης οι Ελληνες στην Θεσσαλονικη ειχαν δικαιωματα ισαξια με των Τουρκων, κατι που δεν απολαμβαναν οι Ελληνες εκτος Θεσσαλονικης-Κωνσταντινουπολης. Η επικρατουσα πολιτικη αποψη των Ελληνων της Θεσσαλονικη ηταν οτι το Ελληνικο εθνος επρεπε να συνεχισει υπο την αιγιδα του Οθωμανικου κρατους, κατι που φαινεται απο την ειρηνικη σταση του πλυθησμου απεναντι στους Τουρκους για πολλες δεκαετιες. Η διαφορετικη αποψη που ειχαν στο θεμα της Ελληνικης επαναστασης, καθως και τα προνομια που απολαμβαναν απο την Οθωμανικη αυτοκρατορια ειναι που τους διαχωριζει στο συγκεκριμενο θεμα. Ελληνες ειναι και ηταν, δεν τιθεται τετοιο θεμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobster21 Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 γαμιεται ο παοκ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 12 minutes ago, mobster21 said: γαμιεται ο παοκ Τα πες όλα σε μια φράση. Άσε τους άλλους να γράφουν σεντόνια 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 Η Ρωμαικη αυτοκρατορια, εξελιχθηκε σε "βυζαντινή" η οποια μετεξελίχθηκε σε Οθωμανικη. Η θρησκεια αλλαζε παντα και ο κρατικος μηχανισμος. Δεν μαζευε παιδια απο ολη την Βυζαντινη επικρατεια πχ ο Κομνηνος να τα κανει Ακριτες, τα μαζευε ο Σουλτανος να τα κανει Γενιτσαρους. Κλαιν. Πολυεθνικες ηταν τοτε ολες οι αυτοκρατοριες. Η αρχουσα ταξη ομως παντα ηταν οι "Ρωμιοι". Διπλωματες κτλ ενω ολοι οι μορφωμενοι ομιλουσαν ελληνικα. Οι Φαναριωτες της εποχης γνωριζαν πως η Οθωμανικη αυτοκρατορια επνεε τα λοίσθια και ηταν θεμα χρονου να μετεξελιχθει για τεταρτη φορα σε ενα διαφορετικο "κρατος" πιο κοσμικο αυτη την φορα. Βεβαια τοτε ειχαν αρχισει να μπαινουν οι βασεις για εθνη-κρατη οποτε αυτοκρατοριες διαλυονταν παντου και το ιδιο συνεβη και στην Οθωμανικη αυτοκρατορια. Βρηκαν και τοτε οι Δυτικοι πρόθυμους μπαχαλακηδες "Συριζαιους" της εποχης (οι μισοι μας οπλαρχηγοί κακα τα ψεματα ειχαν μια εσανς.... Πολακη-και ηταν ΚΛΕΦΤΕΣ) και τελος παντων αποκοπηκαμε απο την μεχρι τοτε αυτοκρατορια. Επειδη η παραπανω συζητηση ειναι πολυ μεγαλη και καποιοι ισως εκνευριστουν με αυτα που εγραψα αφου ειναι καπως "αιρετικα" θα πω πως ο μοναδικος λογος που τα ανεφερα ηταν για να αποκαταστησω τα περι "Φαναριωτων κτλ.που μας ηθελαν υπο... Οθωμανικο ζυγο". Υπεραπλουστευμενη αληθεια που τελικα φτανει να αλλοιώνει την πραγματικοτητα. Φυσικα καλα κανουμε και τιμουμε τον αγωνα του 1821 και οσους κινουμενοι απο αγνα ιδανικα (οχι ολοι) αθελα τους εξυπηρετησαν σκοπους ξενων δυναμεων αποκοβοντας ενα τμημα της αυτοκρατοριας ωστοσο εκ του αποτελεσματος 200 χρονια μετα σχεδον δεν το λες και τρελη.... πετυχεσια αυτο που συνεβη. Προσωπικα εκτιμω πως τοτε επιλεξαμε το λαθος ιστορικο κουρτινακι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chris manousopoulos Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 Αυτη ηταν και η αποψη του καποδιστρια. Εκ των εσω θα επεφτε η οθωμανικη αυτοκρατορια. Ηταν θεμα χρονου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 4 minutes ago, chris manousopoulos said: Αυτη ηταν και η αποψη του καποδιστρια. Εκ των εσω θα επεφτε η οθωμανικη αυτοκρατορια. Ηταν θεμα χρονου. Ε ναι κοσμικη αυτοκρατορια θα ερχοταν, αλλα τελικα κυριαρχησαν αυτοι που θα εχαναν σε αυτο σεναριο (παπαδες) και αυτοι που θα εμεναν και παλι στο περιθωριο (κλεφτες, αρματωλοι κτλ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 40 minutes ago, Bukowski said: Η Ρωμαικη αυτοκρατορια, εξελιχθηκε σε "βυζαντινή" η οποια μετεξελίχθηκε σε Οθωμανικη. Η θρησκεια αλλαζε παντα και ο κρατικος μηχανισμος. Δεν μαζευε παιδια απο ολη την Βυζαντινη επικρατεια πχ ο Κομνηνος να τα κανει Ακριτες, τα μαζευε ο Σουλτανος να τα κανει Γενιτσαρους. Κλαιν. Πολυεθνικες ηταν τοτε ολες οι αυτοκρατοριες. Η αρχουσα ταξη ομως παντα ηταν οι "Ρωμιοι". Διπλωματες κτλ ενω ολοι οι μορφωμενοι ομιλουσαν ελληνικα. Οι Φαναριωτες της εποχης γνωριζαν πως η Οθωμανικη αυτοκρατορια επνεε τα λοίσθια και ηταν θεμα χρονου να μετεξελιχθει για τεταρτη φορα σε ενα διαφορετικο "κρατος" πιο κοσμικο αυτη την φορα. Βεβαια τοτε ειχαν αρχισει να μπαινουν οι βασεις για εθνη-κρατη οποτε αυτοκρατοριες διαλυονταν παντου και το ιδιο συνεβη και στην Οθωμανικη αυτοκρατορια. Βρηκαν και τοτε οι Δυτικοι πρόθυμους μπαχαλακηδες "Συριζαιους" της εποχης (οι μισοι μας οπλαρχηγοί κακα τα ψεματα ειχαν μια εσανς.... Πολακη-και ηταν ΚΛΕΦΤΕΣ) και τελος παντων αποκοπηκαμε απο την μεχρι τοτε αυτοκρατορια. Επειδη η παραπανω συζητηση ειναι πολυ μεγαλη και καποιοι ισως εκνευριστουν με αυτα που εγραψα αφου ειναι καπως "αιρετικα" θα πω πως ο μοναδικος λογος που τα ανεφερα ηταν για να αποκαταστησω τα περι "Φαναριωτων κτλ.που μας ηθελαν υπο... Οθωμανικο ζυγο". Υπεραπλουστευμενη αληθεια που τελικα φτανει να αλλοιώνει την πραγματικοτητα. Φυσικα καλα κανουμε και τιμουμε τον αγωνα του 1821 και οσους κινουμενοι απο αγνα ιδανικα (οχι ολοι) αθελα τους εξυπηρετησαν σκοπους ξενων δυναμεων αποκοβοντας ενα τμημα της αυτοκρατοριας ωστοσο εκ του αποτελεσματος 200 χρονια μετα σχεδον δεν το λες και τρελη.... πετυχεσια αυτο που συνεβη. Προσωπικα εκτιμω πως τοτε επιλεξαμε το λαθος ιστορικο κουρτινακι. Καλά η εσάνς των αυτοκρατοριων ήταν ο πολυεθνικός χαρακτήρας πάντα. Πολλές φορές και η ιδέα της ιερης αποστολής, (που βέβαια ήταν προσχηματικη) να επεκταθούν και να κατακτήσουν όλο τον κόσμο, εκπολιτιζοντας τον, στην περίπτωση του Βυζαντίου διαδίδοντας την σωστή εκδοχή του χριστιανισμου, για αυτό και ο αυτοκράτορας ονομαζόταν και... ισαποστολος. Στην περίπτωση των χαλιφατων και του σουλτάνατου διαδίδοντας την σωστή εκδοχή του ισλάμ. Και επειδή κάθε αυτοκρατορία με αποστολή να κατακτήσει τον κόσμο δεν μπορεί παρά να είναι μοναδική, πχ το χαλιφατο της κορδοβα δεν αναγνώριζε αυτό της Βαγδάτης, γενικά οι αυτοκράτοριες ως "μοναδικές" που ήταν δεν αναγνώριζαν άλλες., ακόμα και της ίδιας θρησκείας. Όλα αυτά για να καταλήξω ότι το τουρκικό κράτος μόνο πολιτιστικά, επειδή μιλάνε τουρκικά, είναι "συνέχεια" της Οθωμανικής αυτοξρατοριας. Για την ακρίβεια είναι το τελευταίο εθνικό κράτος που δημιουργήθηκε από την σταδιακή της αποσύνθεση. Ξέφυγα και γω με σεντόνι, με παρασυρατε. Λοιπόν η ασπρόμαυρη αυτοκρατορία του ελληνικού ποδοσφαίρου είναι λογικό να θεωρεί ότι είναι μοναδική και να μην αναγνωρίζει ανταγωνιστες Link to comment Share on other sites More sharing options...
Man Of Faith Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 1 hour ago, Bukowski said: Η Ρωμαικη αυτοκρατορια, εξελιχθηκε σε "βυζαντινή" η οποια μετεξελίχθηκε σε Οθωμανικη. Η θρησκεια αλλαζε παντα και ο κρατικος μηχανισμος. Δεν μαζευε παιδια απο ολη την Βυζαντινη επικρατεια πχ ο Κομνηνος να τα κανει Ακριτες, τα μαζευε ο Σουλτανος να τα κανει Γενιτσαρους. Κλαιν. Πολυεθνικες ηταν τοτε ολες οι αυτοκρατοριες. Η αρχουσα ταξη ομως παντα ηταν οι "Ρωμιοι". Διπλωματες κτλ ενω ολοι οι μορφωμενοι ομιλουσαν ελληνικα. Οι Φαναριωτες της εποχης γνωριζαν πως η Οθωμανικη αυτοκρατορια επνεε τα λοίσθια και ηταν θεμα χρονου να μετεξελιχθει για τεταρτη φορα σε ενα διαφορετικο "κρατος" πιο κοσμικο αυτη την φορα. Βεβαια τοτε ειχαν αρχισει να μπαινουν οι βασεις για εθνη-κρατη οποτε αυτοκρατοριες διαλυονταν παντου και το ιδιο συνεβη και στην Οθωμανικη αυτοκρατορια. Βρηκαν και τοτε οι Δυτικοι πρόθυμους μπαχαλακηδες "Συριζαιους" της εποχης (οι μισοι μας οπλαρχηγοί κακα τα ψεματα ειχαν μια εσανς.... Πολακη-και ηταν ΚΛΕΦΤΕΣ) και τελος παντων αποκοπηκαμε απο την μεχρι τοτε αυτοκρατορια. Επειδη η παραπανω συζητηση ειναι πολυ μεγαλη και καποιοι ισως εκνευριστουν με αυτα που εγραψα αφου ειναι καπως "αιρετικα" θα πω πως ο μοναδικος λογος που τα ανεφερα ηταν για να αποκαταστησω τα περι "Φαναριωτων κτλ.που μας ηθελαν υπο... Οθωμανικο ζυγο". Υπεραπλουστευμενη αληθεια που τελικα φτανει να αλλοιώνει την πραγματικοτητα. Φυσικα καλα κανουμε και τιμουμε τον αγωνα του 1821 και οσους κινουμενοι απο αγνα ιδανικα (οχι ολοι) αθελα τους εξυπηρετησαν σκοπους ξενων δυναμεων αποκοβοντας ενα τμημα της αυτοκρατοριας ωστοσο εκ του αποτελεσματος 200 χρονια μετα σχεδον δεν το λες και τρελη.... πετυχεσια αυτο που συνεβη. Προσωπικα εκτιμω πως τοτε επιλεξαμε το λαθος ιστορικο κουρτινακι. Μπουκοφσκι δεν διαφωνω οτι σε μεγαλο βαθμο η ας την πουμε αρχουσα ταξη ηταν ελληνικης καταγωγης και ακομα και μεγαλο, ισως το μεγαλυτερο μερος του πλουτου ηταν σε ελληνικα χερια την εποχη που αναφερεσαι, και πιθανοτατα θα περναγε εκ των εσω σε ελληνικα χερια η αυτοκρατορια.Απο την αλλη υπηρχε παντα η πιθανοτητα να εμφανιστουν τιποτα νεοτουρκοι με κανα Κεμαλ να τα κανουν ολα ισιωμα, γιατι δεν θα τους αρεσε αυτη η κατασταση, οπως και συνεβη δηλαδη. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hades Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 https://sportdog.gr/sports/podosfairo/article/189546/h-apisteyth-ekthesh-10xronoy-paoktsh-fwto Αντε άσχετοι που πιάσατε και ιστορία Link to comment Share on other sites More sharing options...
teo21 Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 Μετα το ντιμπειτ να ακολουθησει και ψηφοφορια για MVP-κοουτσινγκ-βραβειο Ορλωφ επαναστασης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Man Of Faith Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 43 minutes ago, teo21 said: Μετα το ντιμπειτ να ακολουθησει και ψηφοφορια για MVP-κοουτσινγκ-βραβειο Ορλωφ επαναστασης. Σοιλεδης επαναστασης; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestoridis21 Posted February 28, 2020 Share Posted February 28, 2020 43 minutes ago, Man Of Faith said: Σοιλεδης επαναστασης; O Γκουρας; Link to comment Share on other sites More sharing options...
nedved21 Posted February 29, 2020 Share Posted February 29, 2020 13 hours ago, Bukowski said: Η Ρωμαικη αυτοκρατορια, εξελιχθηκε σε "βυζαντινή" η οποια μετεξελίχθηκε σε Οθωμανικη. Η θρησκεια αλλαζε παντα και ο κρατικος μηχανισμος. Δεν μαζευε παιδια απο ολη την Βυζαντινη επικρατεια πχ ο Κομνηνος να τα κανει Ακριτες, τα μαζευε ο Σουλτανος να τα κανει Γενιτσαρους. Κλαιν. Πολυεθνικες ηταν τοτε ολες οι αυτοκρατοριες. Η αρχουσα ταξη ομως παντα ηταν οι "Ρωμιοι". Διπλωματες κτλ ενω ολοι οι μορφωμενοι ομιλουσαν ελληνικα. Οι Φαναριωτες της εποχης γνωριζαν πως η Οθωμανικη αυτοκρατορια επνεε τα λοίσθια και ηταν θεμα χρονου να μετεξελιχθει για τεταρτη φορα σε ενα διαφορετικο "κρατος" πιο κοσμικο αυτη την φορα. Βεβαια τοτε ειχαν αρχισει να μπαινουν οι βασεις για εθνη-κρατη οποτε αυτοκρατοριες διαλυονταν παντου και το ιδιο συνεβη και στην Οθωμανικη αυτοκρατορια. Βρηκαν και τοτε οι Δυτικοι πρόθυμους μπαχαλακηδες "Συριζαιους" της εποχης (οι μισοι μας οπλαρχηγοί κακα τα ψεματα ειχαν μια εσανς.... Πολακη-και ηταν ΚΛΕΦΤΕΣ) και τελος παντων αποκοπηκαμε απο την μεχρι τοτε αυτοκρατορια. Επειδη η παραπανω συζητηση ειναι πολυ μεγαλη και καποιοι ισως εκνευριστουν με αυτα που εγραψα αφου ειναι καπως "αιρετικα" θα πω πως ο μοναδικος λογος που τα ανεφερα ηταν για να αποκαταστησω τα περι "Φαναριωτων κτλ.που μας ηθελαν υπο... Οθωμανικο ζυγο". Υπεραπλουστευμενη αληθεια που τελικα φτανει να αλλοιώνει την πραγματικοτητα. Φυσικα καλα κανουμε και τιμουμε τον αγωνα του 1821 και οσους κινουμενοι απο αγνα ιδανικα (οχι ολοι) αθελα τους εξυπηρετησαν σκοπους ξενων δυναμεων αποκοβοντας ενα τμημα της αυτοκρατοριας ωστοσο εκ του αποτελεσματος 200 χρονια μετα σχεδον δεν το λες και τρελη.... πετυχεσια αυτο που συνεβη. Προσωπικα εκτιμω πως τοτε επιλεξαμε το λαθος ιστορικο κουρτινακι. Ισχυει εν μερει οτι η Οθωμανοι χρησιμοποιησαν την γραφειοκρατια του Βυζαντιου, αλλα οτι ηταν "αρχουσα" ταξη οι Ρωμιοι στην Οθωμανικη αυτοκρατορια νομιζω ειναι τραβηγμενο. Σιγουρα υπηρχαν περιπτωσεις ανθρωπων που εφτασαν να γινουν και δεξι χερι του Σουλτανου, με χαρακτηριστικοτερο παραδειγμα τον Ιμπραχιμ(Θεοφιλος Παργαλης,) που ηταν νο2 της αυτοκρατοριας την εποχη του Σουλειμαν του Μεγαλοπρεπη. Οχι μονο Ελληνες, και Σλαβοι, Αλβανοι, Εβραιοι ειχαν θεση στην αυλη του Σουλτανου αν ειχαν τις ικανοτητες. Αλλα περαν του οτι επρεπε να αλλαξουν θρησκεια-ονομα κλπ. Η εθνικοτητα/θρησκεια τους ηταν παντα μειονεκτημα στην "πολιτικη καριερα" τους μεσα στην αυτοκρατορια. Αρχουσα ταξη ηταν οι Τουρκοι μουσουλμανοι, με ξεκαθαρους νομους και κανονες που το οριζαν αυτο. Αναλογα την περιοχη και τον Πασα, υπηρχε απο ειρηνικη σταση προς τον κατεκτημενο μεχρι και εντελως εχθρικη. Υπηρχαν περιπτωσεις τοπικων αρχοντων που ηταν συνεργασιμοι και κατανοητικοι απεναντι σε Ελληνες, Σλαβους, Αλβανους, και αλλες που κανανε γιουρουσια, πλιατσικα σε σπιτια κλπ. Η μονη εθνικοθρησκευτικη ομαδα που ειχε δεδομενα δικαιωματα ηταν οι Τουρκοι. Ισως μπορουμε να πουμε οτι απο τους κατεκτημενους οι Ρωμιοι/Ελληνες ηταν οι λιγοτερο στοχοποιημενοι. Οι Φαναριωτες, κατα κυριο λογο, και οι Θεσσαλονικεις ηταν υπερ της Οθωμανικης αυτοκρατοριας, καθαρα λογω συμφεροντων και επειδη ειχαν δικαιωματα και σημασια στον οικονομικο και πολιτικο βιο της αυτοκρατοριας. Σαν κοινοτητες και οι 2 ηταν πιο ανεπτυγμενες απο τις αντιστοιχες της νοτιας Ελλαδας, που ηταν σχεδον σε Χριστιανο-Μεσαιωνικη κατασταση. Μια χαρα λογικη βρισκω απο πισω και δεν νομιζω να παραταγανε οι συντεχνιες των Ελληνων την δυναμη και την εξουσια, που ειχαν αποκτησει με ιδρωτα μεσα σε αυτο το κρατος, για τα ματια της "μανας Ελλαδας." Οι Παλαιοελλαδιτες-Ηπειρωτες-Νησιωτες περαν των εθνικοθρησκευτικων λογων που σιγουρα ειχαν, κινουνταν και απο πολιτικοοικονομικα κινητρα γιατι ηταν 2nd class citizens, με ξεκαθαρα λιγοτερα δικαιωματα. Για το αν ηταν σωστη η αποσχιση απο την Οθωμανικη αυτοκρατορια νομιζω εχει απαντησει η ιστορια. Στην Τουρκια ψηφιζουν 5εκ ανθρωποι Γκριζους Λυκους, που οκ μιλαμε για επαγγελματιες παραστρατιωτικους, βασανιστες κλπ. Η ΧΑ μπροστα τους ειναι οπως ο Κουλης στο βιντεακι με τον Μελισσανιδη, χαριτωμενη και αναλαφρη. Στην Ελλαδα δοξαζουμε τον Καποδιστρια σαν πατερα του κρατους, στην Τουρκια δοξαζουν τον Κεμαλ, που περικυκλωνε πολεις και περιμενε να πεθανουν απο την πεινα. Στην Τουρκια, την "υπερδυναμη," την "αυτοκρατορια," την "κοιταει τις ΗΠΑ στα ματια," εχουν μεροκαματο 8ευρω. Στην ημιγκρεμισμενη Ελλαδα του Κυριακου και του Αλεξη αγανακτουμε με το 25αρι μεροκαματο, και δικαιως. Πολυ πιο ανθρωπινη η ζωη στο συγχρονο Ελληνικο κρατος και μεσα απο το πρισμα της τοπικης κουλτουρας και φιλοσοφιας, ακολουθησαμε την δυση και στην πολιτικη και στην κοινωνια, με τα θετικα και τα αρνητικα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted February 29, 2020 Share Posted February 29, 2020 Διαφωνουμε Νετβεντ αλλα μην το απλωσουμε πολυ γιατι θα μιλαμε μρχρι το 2069. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
felman Posted February 29, 2020 Share Posted February 29, 2020 19 hours ago, MITSAKLAS said: Όσοι μεγαλώσαμε με Ζαφείρη Μελά μετράμε; Link to comment Share on other sites More sharing options...
felman Posted February 29, 2020 Share Posted February 29, 2020 Ta semedakia se Tv kai epiplo bonus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aussie Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Εδω γιατι παιζουν παραταση; Ξερει κανεις; Link to comment Share on other sites More sharing options...
felman Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 edeikse 4 kai paiksane 12.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Tι ψόφια ομάδα τελικά. Αν δεν κραταγε 10 λεπτα καθυστέρηση θα σκεφτόμουνα ότι ίσως το έκαναν επίτηδες με τη Ξάνθη το Χ Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Τι ευκαιρία χάσαμε, θα πηγαίναμε στους 6 σήμερα Link to comment Share on other sites More sharing options...
felman Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Zhtaei kai penalty o tsorbatzoglou se xeri tou Lisgara sto 112 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Δεν έχω δει τίποτα αλλά το μυαλό μου πήγε ότι το έστησαν για να δείξουν τι κακεντρεχείς είναι οσοι τους κατηγορούν. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now