Ajax - ΑΕΚ (Champions League, Group E- 1η αγ.): 19/09, 19:55, Cosmotesport 2

[George_D]

[AG21]

και σε όλα αυτά έχουμε το σαμπράκο για 1.001.150 φορά να ξαναφέρει τη κουβέντα για μάνταλος και 8 ...

 

Η μόνη προφανής λύση του Ουζουνίδη είναι να κάνει “8αρι” τον Μάνταλο

 

Ο Βασίλης Σαμπράκος γράφει για τη βασική αδυναμία της ΑΕΚ, στο passing game και την ουσιαστική αξιοποίηση της κατοχής της μπάλας στο αντίπαλο μισό του τερέν, και την απόλυτη ανάγκη του Ουζουνίδη να λύσει το πρόβλημα ενόψει του επόμενου αγώνα με την Μπενφίκα και όχι μόνο.

 

Στο τερέν του “Johan Cruyff Arena” ο Μαρίνος Ουζουνίδης είδε να συμβαίνουν τα φυσιολογικά. Της ομάδας του της πήρε χρόνο για να προσαρμοστεί στον ρυθμό, να εξοικειωθεί με το περιβάλλον που δημιουργούσαν οι περίπου 55 χιλιάδες θεατές σε ένα γεμάτο γήπεδο αλλά και με την ιδέα ότι παίζει στο Champions League. Κι όταν άρχισε να αποβάλει τον αρχικό εκνευρισμό, δηλαδή μετά το πρώτο περίπου 20'λεπτο, η ΑΕΚ άρχισε να μεγαλώνει τον χρόνο κατοχής της μπάλας. Το ημίχρονο την βρήκε να έχει αλλάξει 101 πάσες, στο ίδιο διάστημα που ο αντίπαλός της είχε αλλάξει 258. Εκτός από λιγότερες όμως οι δικές της πάσες ήταν και πιο ακίνδυνες, η ΑΕΚ έφτασε δύο φορές σε τελική προσπάθεια, ενώ ο Αγιαξ έξι. Η ΑΕΚ είχε τρέξει το ίδιο με τον Αγιαξ (55.1 χλμ. ο Αγιαξ, 54.1 χλμ. η ΑΕΚ), είχε αμυνθεί αποτελεσματικά, αλλά δεν είχε κατορθώσει να γίνει ιδιαιτέρως απειλητική, δεν είχε καταφέρει να προβληματίσει τον αντίπαλό της. Αντιθέτως, η ατολμία των ποδοσφαιριστών της να βάλουν πίεση στον κάτοχο της μπάλας και ένταση στα μαρκαρίσματα είχε επιτρέψει στους ποδοσφαιριστές του Ερικ Τεν Χααγκ να αναπτύσσουν με άνεση τις επιθέσεις τους χάρη στο ακριβές passing game που τους επέτρεπαν οι Κιτρινόμαυροι και είχε δώσει στον Ολλανδό προπονητή την σχετική άνεση να πειραματίζεται στο επιθετικό 1/3 του τερέν για να βρει τρόπο να λύσει το πρόβλημα που του έβαζε το αμυντικό μέρος του αγωνιστικού σχεδίου του Ουζουνίδη.

Η ΑΕΚ αμυνόταν καλά, αλλά αυτό, το γνωρίζαμε και το σχολιάζαμε οι περισσότεροι εκ των προτέρων, δεν θα μπορούσε να αποδειχθεί αρκετό για να της φέρει αποτέλεσμα. Ηταν δεδομένο ότι η τύχη της ΑΕΚ στο Αμστερνταμ θα καθοριζόταν σε μεγάλο βαθμό από τον χρόνο και τον τρόπο κατοχής της μπάλας. Ο προπονητής της ΑΕΚ το γνώριζε αυτό. Οπως γνώριζε και ότι δεν μπορεί να περιμένει μεγάλη συνεισφορά στο επιθετικό/δημιουργικό μέρος του παιχνιδιού από τους δύο κεντρικούς μέσους του, τον Αντρέ Σιμόες και τον Κώστα Γαλανόπουλο. Ο Πορτογάλος, που ήταν ο παίκτης της ΑΕΚ με τον μεγαλύτερο αριθμό μεταβιβάσεων (37) και την μεγαλύτερη ακρίβεια στις μεταβιβάσεις (83.8), είχε όλες κι όλες τέσσερις πάσες στο επιθετικό 1/3 του τερέν. Οι 30 από τις 37 πάσες του ήταν κοντινές. Από τις 37 μόνο οι 9 ήταν πάσες προς τα εμπρός. Ο Γαλανόπουλος, που άλλαξε όλες κι όλες 14 πάσες, με χαμηλή ακρίβεια (64.3%), έκανε μόνο μια πάσα στο επιθετικό 1/3 του τερέν. Τι έκαναν οι κεντρικοί μέσοι του Αγιαξ σε αυτό το παιχνίδι; Ο Κάρελ Εϊτινγκ άλλαξε 33 πάσες στο επιθετικό 1/3 του τερέν, και ο Λασέ Σένε 14. Ο Ουζουνίδης ήξερε ότι δεν μπορεί να επιδιώξει μεγάλη κατοχή μπάλας, ούτε να χτίσει επιθέσεις με δύο κεντρικούς μέσους που δεν έχουν αυτές τις αρετές. Και γι' αυτό έψαξε να δημιουργήσει συνθήκες παιχνιδιού παρόμοιες με αυτές που είχε καταφέρει να δημιουργήσει και να εκμεταλλευτεί η ομάδα του στον εκτός έδρας αγώνα με την Σέλτικ. Πιθανόν να είχε πετύχει περισσότερα με αυτό το σχέδιο αν ο Μάρκο Λιβάγια είχε το μυαλό στο κεφάλι του κατά τη λήξη της ρεβάνς με την Βίντι. Ο Λιβάγια όμως δεν το είχε. Και γι' αυτό δεν τον είχε το βράδυ της Τετάρτης στο Αμστερνταμ ο Ουζουνίδης, ο οποίος δεν έχει άλλο επιθετικό με την ικανότητα του Κροάτη να κρατά τη μπάλα και να δημιουργεί ευκαιρίες στην αντεπίθεση. Απέναντι στον Αγιαξ έγινε φανερό ότι αν είχε τον Λιβάγια μαζί του ο Κλωναρίδης θα είχαν φτιάξει επιθέσεις σαν αυτές που έδωσαν στην ΑΕΚ την πρόκριση επί της Σέλτικ. Με τα αν όμως δεν παράγεται πραγματικό ποδόσφαιρο, παρά μόνον θεωρητικό. Ο Ουζουνίδης έψαξε να παίξει την τύχη του με το άμεσο παιχνίδι που παρήγαγαν οι μεγάλες μπαλιές του Μπάρκα και των κεντρικών αμυντικών προς τον Πόνσε. Η ΑΕΚ όμως δεν κατάφερε ούτε με αυτό τον τρόπο να φτιάξει ευκαιρίες. Και έκλεισε το ματς με 4 τελικές προσπάθειες στις συνολικά 17 επιθέσεις που κατάφερε να φτιάξει, απέναντι σε έναν αντίπαλο που έκανε 65 επικίνδυνες επιθέσεις και είχε 18 τελικές προσπάθειες.

Ολο αυτό που είδε ο Ουζουνίδης στο τερέν του “Johan Cruyff Arena” του φωνάζει ότι πρέπει να βρει άλλον τρόπο ανάπτυξης στον επόμενο αγώνα του Champions League, στο ΟΑΚΑ απέναντι στην Μπενφίκα. Ανάπτυξη με κοντινές πάσες δεν γίνεται με κεντρικούς μέσους τους Σιμόες – Γαλανόπουλο, άμεσο παιχνίδι δεν μπορεί να γίνει εύκολα αποτελεσματικό όσο απουσιάζει από το τερέν ο τιμωρημένος Λιβάγια.

 

Δεν έχει κάποιο νόημα για τον προπονητή της ΑΕΚ να αναλογιστεί ότι θα μπορούσε να έχει εντοπίσει κατά την μεταγραφική περίοδο έναν κεντρικό μέσο με ικανότητα στην μεταφορά της μπάλας και στο passing game. Στα μάτια του παρατηρητή φαντάζει ακατανόητη η επιλογή της ΑΕΚ να μην επανεντάξει στο ρόστερ της τον ελεύθερο Παναγιώτη Κονέ, αυτόν που έκανε καλύτερα από οποιονδήποτε άλλο αυτή τη δουλειά στην περσινή σεζόν. Ο Ουζουνίδης όμως σήμερα, που δεν έχει τον Κονέ και πρέπει να βρει την λύση μέσα από το ρόστερ του, έχει μόνο μια προφανή επιλογή. Οσο ο Γαλανόπουλος και ο Αλεφ βρίσκονται ακόμη στο στάδιο της εκπαίδευσης προκειμένου να γίνουν καλύτεροι και πιο πλήρεις για αυτό τον ρόλο, η προφανής επιλογή είναι μία: να γίνει “8αρι” ο Πέτρος Μάνταλος. Στην εξέλιξη του χρόνου έχει γίνει σαφές ότι ο 27χρονος μέσος προτιμά τον ρόλο του επιθετικού χαφ, αλλά τα στοιχεία του και η ηλικία του ασφαλώς επιτρέπουν στον προπονητή αυτή την επιλογή. Αν το θελήσει, ο Μάνταλος μπορεί και με το παραπάνω να υπάρξει καλό και αποτελεσματικό “8αρι”. Εχει δείξει αν μπορεί ή όχι να είναι τακτικά συνεπής στα ανασταλτικά του καθήκοντα, όπως άλλωστε έκανε και απέναντι στον Αγιαξ κατά τη διάρκεια του α' ημιχρόνου. Εχει δείξει, σε Ξάνθη, ΑΕΚ και Εθνική πόσο ικανός είναι στις ατομικές μονομαχίες ως αμυνόμενος. Είναι εξαιρετικός στα κλεψίματα, βάζει ένταση στο μαρκάρισμα όταν το θέλει, συνεπώς όλο το ζήτημα είναι σχετικό με τη θέληση και τη διάθεσή του. Αν θελήσει να τρέξει, να πιέσει και να μην εγκαταλείψει το μαρκάρισμα, ο Μάνταλος μπορεί να λειτουργήσει παραπάνω από ικανοποιητικά ως κεντρικός μέσος. Κι αυτό ο Ουζουνίδης το γνωρίζει από την διετία που συνεργάστηκαν στην Ξάνθη (2011-'13).

Με δεδομένη την επιστροφή του Μπακασέτα, εφόσον έχει ετοιμοπόλεπους τη μεθεπόμενη Τρίτη όλους τους ποδοσφαιριστές που είχε στο Αμστερναμ, ο Ουζουνίδης έχει αυτή την ευχέρεια, να χρησιμοποιήσει τον Μάνταλο δίπλα στον Σιμόες. Κι αυτή τη λύση δεν την χρειάζεται η ΑΕΚ μόνο στο Champions League. Της είναι από χρήσιμη έως απαραίτητη κάθε φορά που της παρουσιάζεται η ανάγκη του καλού passing game στο μεσαίο και στο επιθετικό 1/3 του τερέν προκειμένου να διασπάσει μια κλειστή άμυνα. Κι όσο ο Ουζουνίδης δεν την βρίσκει, θα παιδεύεται, δεν θα δημιουργεί πολλές ευκαιρίες και θα χάνει ευκαιρίες για να πάρει αποτελέσματα.

[Vagos21]

Κωστας ρεσιταλ σημερα με εξαιρετική ανάλυση. Ξεφτιλίζει λανθασμένες - τραγικές επιλογές Ουζουνίδη. Το καλύτερο που έχει να κάνει ο στρατηγός είναι να δει κανα βίντεο της ομαδας απο περσι, να δει πως λειτουργούσε το 352 και να το εφαρμόσει στην Ευρώπη. Διαφορετικά μετά την μπαγερν ....

[Sepultura21]

Όσο για το Μανόλο που δεν  μπορούσε να παίξει επίθεση... δεν πειράζει. Όντως δε θα μάθουμε ποτέ ....αν ο μανόλο μπορούσε να παίξει επίθεση......(κύριε ελέησον) Αλλά γιατί κιόλας δεν δοκιμαζε; Ε απαντιέται σιγα σιγα αυτό, αλλά δεν πειράζει.

 

Ας μπαίνει ο ουζουνίδης διαβασμένος να καθαρίζει τα ματς μεχρι το 60, σε όσα γίνεται, μετα γιούρια και μακάρι και κούπα πάλι. Να φύγει άρον άρον αυτή η χρονιά.

 

Aυτο ειναι τεραστιο μυθευμα. Μια χαρα μπορουσε να παιξει επιθεση, ενιοτε η ομαδα εκανε και ματς ροντεο που παραλιγο να τα πληρωσει (ΟΣΦΠ-Αουστρια-Ριεκα εντος).

 

Μπαλαρα επαιξε η ΑΕΚ μεχρι το Νοεμβριο περυσι, οπου εχασε μονομιας 3 βασικους για ολη τη σεζον κι ειχε εκεινο τον Λοπεζ μια μεσα-3 εξω. Μετα φυσιολογικα εμεινες χωρις παιχτες, δεν ενισχυθηκες (εγκληματικα) το Δεκεμβριο και φυσιολογικα το εριξες στο ηρωικο/ψυχωμενο ποδοσφαιρο.

 

Ηρθε ο πρωταθλητης οσφπ, πριν ακομα σκορπισει, σου εκανε 0-2 στο '46 κι αντι να φας 4 οπως παλια, γυρισες το ματς, τι να λεμε. Με ενδεκαδα καλυτερη απ'τη φετινη βεβαιως βεβαιως Και βγαινει ο αλλος ο βλακας στον παγκο και μιλαει για νοοτροπιες. Αυτος δλδ βασει νοοτροπιας εκανε τις αλλαγες που εκανε ή ηθελε απλως να ξεκουρασει παιχτες? Να κραζεις τη νοοτροπια και να βαζεις αλλαγες το Γιαννιωτα και τον Αλεφ για να γυρισεις το ματς, ειναι τουλαχιστον ασυβιβαστο.

[Hieronymus Bosch]

Κοιτα τακτικα ειναι λαθος, δεν "φαινεται".

Το να εχεις τετοιο κενο στα ακρα, ειναι θεμα διαταξης κ πως μαρκαρουν χωρις την μπαλα. Αυτα τα πραγματα τα προπονεις, τετοια κενα με τον Μανολο δεν ειδαμε ποτε.

Οχι παντα.

 

Με Ριεκα περυσι γρηγορα 0-2 και δοκάρι+ευκαιριες για 0-4.

Με Μιλαν εξω κορυφαιος ο Ανεστης.

Τοσες φάσεις δεν μας εβγαλε π.χ. ο Αγιαξ.

[NIS 9-11]

Περασαμε ολα αυτα που περασαμε με βιντι και ερχεται η ληξη μεταγραφων και σου λεει ΓΙΑΝΝΙΩΤΑΣ.

Οταν παιζεις τσαμπιονς λιγκ εισαι πισω στο σκορ και πας να κανεις κατι καλο με γιαννιωτα μανταλο κλωναριδη γιακουμακη κατι εχει παει παρα μα παρα πολυ στραβα.

Καμια εκπληξη καμια στενοχωρια.

Το οακα με μπενφικα πρπει να ειναι γεματο ανεξαρτητως αλλων αποτελεσματων.

 

 

ΦΤΙΑΞΕ ΓΗΠΕΔΟ ΚΑΙ ΑΝΤΕ ΓΑΜΗΣΟΥ.

 

 

ΑΕΚ ΓΑΜΑ ΤΗ ΤΟΥΜΠΑ ΟΛΗ

[firebird]

@Kostas: Αρχικά δεν παίξαμε 3-5-2. Προσωπικά θα ήμουν χαρούμενος να είχαμε παίξει 3-5-2 αφού θα έδειχνε μια κάποια ευελιξία από τον Ουζουνίδη. 4-4-2 παίξαμε όπως έχουμε παίξει σε κάθε παιχνίδι, με κάθε αντίπαλο, απέναντι σε οποιαδήποτε διάταξη.

 

Αυτές ήταν οι (average) θέσεις των παικτών χθες. Δυστυχώς δεν έχει και τις θέσεις των αλλαγών.

 

Τι βλέπουμε λοιπόν εδώ:

• Αρχικά ότι δεν υπήρχε κανένα πλάνο για επίθεση. Ο Μάνταλος κατέληξε να παίζει πιο ψηλά από τους 2 επιθετικούς μιας και ήταν ο στόχος σε όλες τις πάσες (εκτός από κάτι γιόμες προς Ponce) μπας και περάσει όλη την ομάδα τους. Του έπιασαν στην αρχή 1-2 φάσεις, έβαλε ο αντίπαλος προπονητής να συγκλίνουν προς εκείνον στοπερ-μπακ και χαφ και έληξε το πανηγύρι επιθετικά (δείτε πόσο πιο στενό είναι το τρίγωνο μπακ-στόπερ-χαφ στην δεξιά τους πτέρυγα σε σχέση με την αριστερή και πόσο πιο μεγάλη η απόσταση τους με AMR και επιθετικό):
  
• Δεξια η ελπίδα ήταν ότι ένας βαρύς κεντρικός αμυντικός και ένα δεξί μπακ θα μπορέσουν να σταματήσουν ότι τους έρθει. Έκατσε και η κακή μέρα του Γαλανόπουλου τακτικά και είχε μείνει μια τρυπάρα ΝΑ. Έβγαλε τον Μπακάκη και έβαλε τον Γιαννιώτα που δεν επέστρεφε (heatmap καθαρού AMR, όχι MR):
  
  Έβγαλε και τον Γαλανόπουλο και έβαλε τον Alef που ήθελε να παίξει πιο επιθετικά:
  
  Και έδεσε η φάση. Μαλάκας δεν είναι ο προπονητής τους, είδε τι γίνεται και έδωσε εντολή να χτυπάνε αριστερά σε όλο το ματς:
  
  (φαίνεται και από τα average positions του Ajax πάνω αυτό, όλοι εκτός του δεξιού μπακ έπαιζαν αρκετά πιο αριστερά απ'ότι θα "έπρεπε")
• Βάλτε τώρα ότι ο Simoes έτρεξε για ακόμα ένα ματς περισσότερο από όλους (και σε σύνολο και ανα λεπτό) και άρα λογικό ήταν προς το 70' να αρχίσει να κάνει λάθη και εξηγούνται πολλά για το χθεσινό.
  Note μιας και αρχισε να γίνεται κριτική στον Πορτογάλο: Μετά τον Οικονόμου ήταν ο καλύτερος μας παίκτης χθες (πέρα από την προσωπική μου άποψη το ίδιο βγάζει και το whoscored με βάση τα στατιστικά). Είχε τις περισσότερες επαφές από όλους, τις περισσότερες πάσες από όλους (με το τρίτο μεγαλύτερο ποσοστό επιτυχίας μετά τους Alef και Οικονόμου), σταμάτησε τα περισσότερα σουτ από όλους και είχε τον τρίτο μεγαλύτερο αριθμό επιτυχημένων tackles από όλους (μετά από Hult, Μάνταλο). Φυσικά έκανε και 4 λάθη, ένα εκ των οποίων οδήγησε στην φάση του 2ου γκολ. Σε σύνολο όμως δεν δικαιολογείται το "ο πορτογάλος είναι χάλια από την αρχή της χρονιάς και δεν το λέει κανείς". Μια χαρά παίζει ο Simoes αλλά το σύστημα και οι παρτενερ του τον κάνουν να εκτίθεται.
   

Overall, δεν είναι για να φέρνουμε την καταστροφή. Χάσαμε από μια καλύτερη ομάδα και ίσως κάνουμε το ίδιο και στα άλλα 5 ματς που πάλι θα παίζουμε με καλύτερες ομάδες. Το θέμα είναι εγχώρια να μην επηρεαστεί η ομάδα γιατί αν φάμε καμιά τριάρα και την Κυριακή παίζει να υπάρξει θέμα.

[MikrosKaiAtropos]

Διαβασε τι γραφω.

 

Με Μιλαν που παιξαμε με 4 πισω

 

 

Με τριαδα ειχαμε παιξει πισω Μπακακης-Τζανετοπουλος-Βρανιες

[George_D]

αφου αποφασισε να παιξει 4-4-2 (ή 4-4-1-1) με τσοσιτς δεξι μπακ τοτε γιατι δεν εβαλε πιο μπροστα τον γκαλο σαν δεξι χαφ.

Ετσι κι αλλιως δεν σταματησε ουσιαστικα την αριστερη πλευρα του Αγιαξ, μεχρι και τα μπακ του ανεβαιναν. Εδω ο Ταγλιαφικο αριστερο μπακ και μας εβαλε 2 γκολ

[George_D]

Με Μιλαν εκτος ειχαμε παιξει:

 

ΑΕΚ: Ανέστης, Γκάλο, Βράνιες, Τζανετόπουλος, Μπακάκης, Λόπεζ, Σιμόες, Γιόχανσον, Μάνταλος (92' Γαλανόπουλος), Χριστοδουλόπουλος (63' Αραούχο), Λιβάια (76' Μπακασέτας)

 

Δυο μπακ δηλ (Γκαλο-Λοπες) που γινοντουσαν χαφ οταν ημασταν στην επιθεση.

 

Μανταλο και Χριστοδουλοπουλο πισω απο τον Λιβαγια

[MikrosKaiAtropos]

we did? δε το θυμαμαι. Αλλα με Τζανετο κ δε χασαμε? Επικ οκ.

 

Εδινε και βαθος.Το σχολιαζαμε κιολας οτι μονο για λιμπερο κανει αυτος ο ανθρωπος αλλα δυστυχως καταργηθηκε η θεση.

[Vagos21]

Με Μιλαν εκτος ειχαμε παιξει:

 

ΑΕΚ: Ανέστης, Γκάλο, Βράνιες, Τζανετόπουλος, Μπακάκης, Λόπεζ, Σιμόες, Γιόχανσον, Μάνταλος (92' Γαλανόπουλος), Χριστοδουλόπουλος (63' Αραούχο), Λιβάια (76' Μπακασέτας)

 

Δυο μπακ δηλ (Γκαλο-Λοπες) που γινοντουσαν χαφ οταν ημασταν στην επιθεση.

 

Μανταλο και Χριστοδουλοπουλο πισω απο τον Λιβαγια

αυτό το σχήμα είχε λογική. Κ ξεκάθαρους ρόλους, με μικρά κενά που έκοβες την ταχυτητα του αντιπάλου αναγκάζοντας τον σε μεγάλες μπαλιές. Ετσι έκανες μάγκα και τον Τζανετό. 

[Aussie]

μη συγκρινετε το χθεσινο ματς με το ματς της μιλαν

καμια σχεση δεν εχει ο φετινος αγιαξ με αυτο το πραγμα που λεγεται μιλαν πλεον

δειτε τα χαφ του αγιαξ, μουντιαλικοι οι 2 απο τους 3 ο σονε και ο ζιγιεκ

δειτε τα εξτρεμ ταντιτς και νερες

και δειτε τα φορ που ειχε στη διαθεση του χουντελααρ, φαν ντε μπικ και ντολμπεργκ ο οποιος προερχοταν και απο τραυματισμο

η περσινη μιλαν ηταν σαφως πιο αντιμετωπισιμος αντιπαλος διοτι ηταν πολυ κατωτερη του αγιαξ και εμεις πολυ καλυτεροι ποιοτικα και τακτικα απο φετος

στα 2 απο τα 3 γκολ που τρως ειναι ξεκαθαρα τακτικο το θεμα

στο 1ο γκολ ο οικονομου ειπαμε οτι ξεχνιεται και χαλαει το τεχνητο οφσαιντ

και στο 3ο γκολ ο ταλιαφικο βγαινει μονος του διοτι ο τσοσιτς ξεχασε οτι επαιζε δεξι μπακ και κανει κινηση σαν στοπερ στην πλατη του ταντιτς ( αν δεν κανω λαθος )

[MikrosKaiAtropos]

Καλα μετα απο στημενη φαση δεν ειναι η εικονα;Τι ψαχνεις να βρεις ακριβως σε σχεση με το συστημα;

[firebird]

εχω σε σκριν που εβαλα νωριτερα την φαση του γκολ αγαπητε. Το 5-3-2 που γραφω ειναι πραγματικα η απορια μου γιατι ο τροπος συμπεριφορας των κεντρικων μπακ μου φανηκε τετοιος. Δες στο πρωτο γκολ ποσο κοντα ειναι ο Λαμπροπουλος στον Οικονομου, ενω ο Χουλτ ειναι στον διαολο (γιατι να ανεβαζεις το μπακ σου τοσο ψηλα , ειναι ψυχανωμαλια στο 4-4-2, εαν εχεις τοσο ψηλα κ τον Μανταλο), ενω ο Σιμοες κ ο Γαλανο εχουν παει προς την μπαλα επισης. Ο Μανταλος επισης ειναι εκει.

ΕΙναι shambolic η διαταξη, δεν βγαινει ΝΟΗΜΑ, γιατι πολυ απλα ο Μαρινος μπορει να παιζει 4-4-2 (ή 4-4-1-1 οπως θελει να το βαφτισει) αλλα γινεται ΕΝΑ ΤΡΙΜΠΟΥΡΔΕΛΟ οπως φαινονται κ απο τα σκρινς.

Δεν ειναι "χασαμε απλα απο μια καλη ομαδα". Δεν χασαμε απλα. Χασαμε ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΑ, κ επεται συνεχεια. Δεν ειναι κατι που απλα το αγνοουμε κ παμε παρακατω.

Αν η ομαδα δεν αρχισει να συμπεριφερεται σωστα οταν παιζει διχως τη μπαλα κ αμυνεται, θα δουμε ΤΡΑΓΙΚΑ αποτελεσματα. Δινουμε στον Αγιαξ μεγαλυτερη αξια απο αυτο που πραγματικα ειναι. ΝΑΙ ειναι καλη ομαδα κ δεμενη, κ τρεχει κ εχουν μελλον, αλλα καλο θα ειναι να κοιταμε ΤΙ ΣΚΑΤΑ κανουμε εμεις. The whole game was a big fuck up.

Κ οπως γραφεις εαν η ομαδα συμπεριφερθει στην Τουμπα ετσι, τοτε εχουμε θεμα.

Θα σου αντιπαραθεσω οτι περσι τα αποτελεσματα με την Μιλαν ηταν που οι παικτες ΠΙΣΤΕΨΑΝ στον Μανολο κ στο οτι ηταν καλυτεροι, για να χτυπησουν το πρωταθλημα. Διοτι οταν δεν χανεις απο τη Μιλαν. Γουατ δε χελ, γιατι να χασεις απο τον ζμπαογκ. Και μπηκαμε μεσα κ τον νικησαμε με παικτη λιγοτερο.

 

Δεν διαφωνώ ότι υπήρχε θέμα σε πολλά σημεία της εκτέλεσης (συμπεριλαμβανομένων των γκολ), αλλά ξεκάθαρα από τα positions φαίνεται ότι θέλαμε να παίξουμε 4-4-2. Και συμφωνώ απόλυτα ότι σε πολλά σημεία το 4-4-2 γινόταν σύστημα τρικυμία και πρέπει όπωσδήποτε να βελτιωθεί η off the ball λειτουργία της ομάδας.

Από κει και πέρα όμως διαφωνώ με το δεύτερο σκέλος σου. Δεν χάσαμε καταστροφικά. Αυτό θα γίνει όταν παίξουμε με την Bayern

 

Θα δούμε τι θα γίνει την Κυριακή. Προσωπικά από όλα αυτό που με φοβίζει περισσότερο είναι αυτή η μανία του 4-4-2 που μας κάνει εντελώς προβλέψιμους.

P.S.: Κάτι που πέρασε στα ψιλά. Χθες ρίξαμε ΠΟΛΥ ξύλο. Μας έκατσε καλά που ήταν αυτός ο διαιτητής και σφύριζε ελάχιστα, αλλά με άλλον διαιτητή θα είχαμε σίγουρα 1 κόκκινη (hell, ο μαλάκας ο Alef σχεδόν το κατάφερε και με αυτόν μέσα σε 30'). Δεν ξέρω τι γίνεται όταν παίζουμε στην Ευρώπη και ρίχνουμε τόσο ξύλο, αλλά ήδη έχουμε φάει 4 κόκκινες και αν δεν αλλάξει κάτι μας βλέπω για περισσότερες.

we did? δε το θυμαμαι. Αλλα με Τζανετο κ δε χασαμε? Επικ οκ.

3-4-3 είχαμε παίξει τότε. Πρώτη φορά που ο Μπακάκης έπαιξε αριστερό στόπερ.

[nikos]

Δεν θυμαμαι σε ποια ματς αλλα και περισυ ο Μανολο επαιζε ενα συνθετο συστημα σε καποια ματς. Μονο που το επαιζε σωστα.

 

Αυτος χθες πηγε να παιξει ενα 4-2-3-1 που οταν αμυνεσαι γινοταν 5-4-1 (5-2-2-1), με τον Μπακακη να παιζει κοντα στον Τσοσιτς. Απετυχε παταγωδως. Οπως φαινεται και στις αναλυσεις σας πιο πανω, οπου να ´ναι επαιζαν μερικοι.

 

Σωστο κι αυτο που λεει ο Κωστας με το τεχνητο οφσαιντ. Επισης το να δινει βαρος δεξια και να σε τρυπανε απο δεξια, κατι λεει.

 

Εγω εγραψα απο χθες οτι οταν θες να κανεις τον εξυπνο, πρεπει να μπορεις κιολας. Για τις δε αλλαγες μην τα ξαναλεμε, αλλο δεν εχω παικτες κι αλλο γελαει ο κοσμος με τις αλλαγες μου.

 

Θα ματαεπαναλαβω οτι δεν χρειαζεται να φταιει μονο ο προπονητης ή μονο το αδυναμο ροστερ, μπορει να φταινε και τα 2 ταυτοχρονα.

 

Αντε τωρα να δουμε στην Τουμπα αν εχεις την ικανοτητα να συνελθεις...

[Epitaph21]

Καλα μετα απο στημενη φαση δεν ειναι η εικονα;Τι ψαχνεις να βρεις ακριβως σε σχεση με το συστημα;

Σωστά, είναι λίγο μετά από κόρνερ το 1ο γκολ. Γι αυτό και το ζώον ο Ταγκλιαφίκο βρέθηκε εκεί που βρέθηκε.

 

Θα έχει να μας θυμάται αυτός ότι μας έβαλε 2 γκολ. Όπως θυμάται ο Σιμόες την Μπριζ.

[firebird]

Δεν θυμαμαι σε ποια ματς αλλα και περισυ ο Μανολο επαιζε ενα συνθετο συστημα σε καποια ματς. Μονο που το επαιζε σωστα.

 

Αυτος χθες πηγε να παιξει ενα 4-2-3-1 που οταν αμυνεσαι γινοταν 5-4-1 (5-2-2-1), με τον Μπακακη να παιζει κοντα στον Τσοσιτς. Απετυχε παταγωδως. Οπως φαινεται και στις αναλυσεις σας πιο πανω, οπου να ´ναι επαιζαν μερικοι.

 

Σωστο κι αυτο που λεει ο Κωστας με το τεχνητο οφσαιντ. Επισης το να δινει βαρος δεξια και να σε τρυπανε απο δεξια, κατι λεει.

 

Εγω εγραψα απο χθες οτι οταν θες να κανεις τον εξυπνο, πρεπει να μπορεις κιολας. Για τις δε αλλαγες μην τα ξαναλεμε, αλλο δεν εχω παικτες κι αλλο γελαει ο κοσμος με τις αλλαγες μου.

 

Θα ματαεπαναλαβω οτι δεν χρειαζεται να φταιει μονο ο προπονητης ή μονο το αδυναμο ροστερ, μπορει να φταινε και τα 2 ταυτοχρονα.

 

Αντε τωρα να δουμε στην Τουμπα αν εχεις την ικανοτητα να συνελθεις...

Δεν νομίζω ότι ήθελε να παίξει 4-2-3-1. Αν δεις τις θέσεις ξεκάθαρα Κλωναρίδης-Ponce έπαιζαν δίπλα-δίπλα και ο Μπακάκης ήταν MR. 4-4-2 ήθελε να παίξει με "τσαχπινιά" και δεν του δούλεψε λόγω του πρώτου γκολ, της κακής μέρας του Γαλανό και της κούρασης από κάποια φάση και μετά του Simoes.

 

Σημαντικό το ματς στην Τούμπα. Πέρσι εγχώρια η χρονιά βασίστηκε στο 3-2 με τον γαύρο (και δευτερευόντως στο 0-1 στην Νέα Σμύρνη), αν είχαμε χάσει δύσκολα θα είχαμε ζήσει ότι ζήσαμε. Φέτος η ομάδα πρέπει να βγάλει χαρακτήρα στο μπουγατσομπουρδέλο. Μακάρι να τα καταφέρει.

[nikos]

4-4-2 εστω. Οκ δεκτον.

[Aussie]

μπορει να καθομαστε και να κριτικαρουμε για οποιες φασεις θελει ο καθενας

για την αμυντικη λειτουργια και το τακτικο πλανο του ουζουνιδη, αλλα...αν πραγματικα θελει η διοικηση να αλλαξει επιπεδο η ομαδα πρεπει να κρατησει τον λιβαγια και να φερει αλλους 2-3 τουλαχιστον για αρχη που να ξερουν την ιδια μπαλα με αυτον

μονο ετσι θα μπορεις να κοντραρεις ομαδες σαν τον αγιαξ

δε λεω καλοι οι ηρωισμοι, το παθος κλπ αλλα δεν φτανουν σε αυτο το επιπεδο

αυτο θεωρω πως ειναι το σωστο για να αλλαξεις επιπεδο, τωρα αν στην παε εχουν στο μυαλο τους την πωληση του λιβαγια ειναι μεγαλο λαθος

ακομη και ο ιδιος λεει οτι θελει να μεινει χρονια στην ομαδα

[mobster21]

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι ποιοτικό. Και αφορά το ρόστερ με το οποίο συμπλήρωσες αποστολή.

 

Τακτικά το 442 γιατί είναι δηλαδή λάθος χθες πάλι δεν το έχω καταλάβει.

 

Δεν παίζαμε με την Μπαρτσελονα.

[nikos]

Παντως περα απο τον Κλαρινο, απο μπατζετ, μεταγραφες κλπ και καθαρα ποδοσφαιρικα εχεις και 2 γαμημενες τρυπες ΝΑ..

 

Πού ακουστηκε ρε παιδες να εχεις στους χαφ βασικο τον Γαλανοπουλο και αλλαγη του τον Αλεφ?

 

Επισης πουλησες τον Βρανιες κι εφερες εναν στοπερ να εναλλασεται με τον Τσιγκρινσκι. Και εχεις για αντικαταστατη του Βρανιες τον Λαμπροπουλο. Ουτε καν στα φιλικα δεν δοκιμασες διδυμο Τσιγκρινσκι-Οικονομου. Ειτε κακως δεν το εχεις δοκιμασει, ειτε καλως δεν το εχεις δοκιμασει, η ουσια παραμενει οτι κατεληξες να παιζεις με βασικο τον Λαμπροπουλο. Δεν μου φταιει ιδιαιτερα ο Λαμπρο για χθες, απλα το παιδι γενικα δεν μπορει να δωσει το κατι παραπανω στην αμυνα σου.

[mobster21]

Μιλάμε για τακτική τώρα που έχεις την άλλον να ανεβάζει στην επίθεση τα ακραία μπακ γιατί βλέπει ότι μπροστά είσαι ακίνδυνος.

 

Λιβάγια, Αραούχο και Λάζαρος ήταν όλη η ομάδα πέρυσι και χθες έλειπαν.

 

Ο ένας τιμωρημένος, ο αντικαταστάτης του αλκοολικού τραυματίας και για τον άλλον πήρες Γιαννιώτα.

[mobster21]

Με 5 μπακ κατέβηκε και με δύο χαφ που ξέρουν μόνο άμυνα. Σύνολο 7. Ο Μπάρκας 8.

 

 

Ε έβαλε και 3 που μπορούν να κάνουν μια ντρίπλα (λέμε τώρα) για μια φάση.

[Guest mich21]

Εγώ δεν κατάλαβα την επιλογή να μην πρεσάρουμε ποτέ οργανωμένα τον κλόουν τους τον τερματοφύλακα.Ήταν η μόνη μας ελπίδα να κάνουμε κάτι μπροστά.