Jump to content

Δημήτρης Μελισσανίδης #2 ​​​🐅🦀🦀


Hades
 Share

Recommended Posts

3 hours ago, Janjanin said:

Όταν έγραψα για συγκρίσεις εποχών δεν εννοούσα μόνο το  υπο κατασκευή γήπεδο, πράγμα που δεν υπήρχε περίπτωση να  γίνει επί Ζ.

Μιλούσα και γι αυτό που ολοι μας εχουμε ξεχάσει, πως ακόμα και με "μίζερη" εντεκάδα, ο κάθε Ατρόμητος για παράδειγμα δεν υπήρχε περίπτωση να πάρει αποτέλεσμα back to back στη Φιλαδέλφεια... Μ'αλλα λόγια οι βαθμολογικές διαφορές ανα περίοδο πρέπει να έχουν τουλάχιστον κοινή έδρα για να βγάλει κανείς ένα συμπέρασμα.

Ετσι ακριβως ειναι Ράικο.

Link to comment
Share on other sites

Guest fighter21
6 hours ago, Janjanin said:

Όταν έγραψα για συγκρίσεις εποχών δεν εννοούσα μόνο το  υπο κατασκευή γήπεδο, πράγμα που δεν υπήρχε περίπτωση να  γίνει επί Ζ.

Μιλούσα και γι αυτό που ολοι μας εχουμε ξεχάσει, πως ακόμα και με "μίζερη" εντεκάδα, ο κάθε Ατρόμητος για παράδειγμα δεν υπήρχε περίπτωση να πάρει αποτέλεσμα back to back στη Φιλαδέλφεια... Μ'αλλα λόγια οι βαθμολογικές διαφορές ανα περίοδο πρέπει να έχουν τουλάχιστον κοινή έδρα για να βγάλει κανείς ένα συμπέρασμα.

Μεμονωμένο παράδειγμα που δεν αποδεικνύει τίποτα. 

Και κάποτε σε απέκλειε από το κύπελλο η Λαμία και διάφορες άλλες μικρομεσαίες ομάδες  σε διπλούς αγώνες μάλιστα ακόμα και στις αρχές της δεκαετίας του 90 που έπαιρνες πρωταθλήματα ενώ τώρα ακόμα κι αν πήρες μόνο ένα κύπελλο και λόγο κλοπών είσαι κάθε χρόνο τελικό και με συνεχόμενους αποκλεισμούς του γαύρου και όχι από τύχη στις κληρώσεις.

Ξαναλέω ότι την διαφορά την κάνει ο γαύρος για συγκεκριμένους λόγους που κάποτε δεν υπήρχαν. 

Πόσους βαθμούς πίσω θα τερμάτιζε με τα σημερινά δεδομένα ο κάθε Ζαφειρόπουλος και ο κάθε Γιδόπουλος.

Και ποια τύχη θα είχε ο Μπάρλος αν είχε να αντιμετωπίσει παράγκες;

 

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, CHⓇIS said:

Epishs g ton kur mimh na thymhthoume k ton megalo apokleismo apo agr astera g to kupello

Telikos den htane.? Sto Kaftatzogleio?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, fighter21 said:

Μεμονωμένο παράδειγμα που δεν αποδεικνύει τίποτα. 

Και κάποτε σε απέκλειε από το κύπελλο η Λαμία και διάφορες άλλες μικρομεσαίες ομάδες  σε διπλούς αγώνες μάλιστα ακόμα και στις αρχές της δεκαετίας του 90 που έπαιρνες πρωταθλήματα ενώ τώρα ακόμα κι αν πήρες μόνο ένα κύπελλο και λόγο κλοπών είσαι κάθε χρόνο τελικό και με συνεχόμενους αποκλεισμούς του γαύρου και όχι από τύχη στις κληρώσεις.

Ξαναλέω ότι την διαφορά την κάνει ο γαύρος για συγκεκριμένους λόγους που κάποτε δεν υπήρχαν. 

Πόσους βαθμούς πίσω θα τερμάτιζε με τα σημερινά δεδομένα ο κάθε Ζαφειρόπουλος και ο κάθε Γιδόπουλος.

Και ποια τύχη θα είχε ο Μπάρλος αν είχε να αντιμετωπίσει παράγκες;

 

Εγω για πρωταθλητισμο λεω οχι για πρωταθληματα που μας κλαπηκαν.Ακομα και με σκληρη παραγκα τα πρωτα χρονια πρωταθλητισμο καναμε και αν ξεφευγε η διαφορα στο τελος, ηταν ακριβως αυτο, στο τελος.Κυνηγουσες ομως τον τιτλο μεχρι τελη Απριλιου και βαλε.

Φετος ποια παραγκα μας εστειλε -δεν ξερω ποσο;Και καλα που ηρθε ο Καρερα και καναμε πορεια πρωταθλητισμου στον β γυρο.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, CHⓇIS said:

Nomizo pos oxi. Hmitelikos? Kati tetoio

'Ηταν προημιτελικός. Το κύπελλο πήρε η ΑΕΛ του Νεμπεγλέρα, κερδίζοντας στον τελικο τον Πανελευσινιακό του Κουσκουνά. 

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Man Of Faith said:

Ναι συμφωνω οτι το τοπικ ειναι για τον Μελισσανιδη, απλα με αφορμη την αναρτηση του Νικου το επεκτεινα κι εγω οτι οι πορειες μας ολα αυτα τα χρονια παραπεμπουν σε πετρινα.Τα χρονια με Μελ στην σουπερλιγκα εχουν πραγματα να πιαστεις περα απο τους δυο τιτλους, οπως η Ευρώπη με Μανολο, η συμετοχη στο τσαμπιονς λιγκ και οι αποκλεισμοι των Μπριζ, Σελτικ, αλλα και οι σερι τελικοι κυπελλου συνηθως αποκλειοντας τον γαυρο.Απο κει και περα υπαρχει πολυ απογοητευση στο αγωνιστικο κομματι.4 χρονιες ειμαστε εκτος τιτλου απο Οκτωβρη.Δεν ειναι αυτο που περιμεναμε και δεν ειναι μονο θεμα χρηματων.

Εννοειται γηπεδο, προπονητικο, γραφεια κτλ πρεπει να πιστωθουν και φυσικα μπαινουνε στην κουβεντα σε σχεση με το αγωνιστικο.Μιλαμε για πραγματα πρωτογνωρα στον πλανητη ΑΕΚ.

Όλα αυτά τα χρόνια όμως δεν είναι μια περίοδος, αλλά διαφορετικες. Δεν νομίζω ότι η περίοδος 2015-2020 είναι συνέχεια της περίοδου 2008-2013. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, Rayo Vallecano 21 said:

Όλα αυτά τα χρόνια όμως δεν είναι μια περίοδος, αλλά διαφορετικες. Δεν νομίζω ότι η περίοδος 2015-2020 είναι τόσο άσχημη όσο η περίοδος 2008-2013. 

Ε καλα αυτο εννοειται, μηδενισαμε το κοντέρ αυτη την πενταετια με το πρωταθλημα.Ουτε για απληρωσιες διαβαζουμε ουτε τιποτα.Υπαρχουν και τα κατασκευαστικα και ολα οσα εγραψα παραπανω.

Οι διαφορες ομως παιζει να ειναι μεγαλυτερες απο τοτε.

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, Man Of Faith said:

 

Οι διαφορες ομως παιζει να ειναι μεγαλυτερες απο τοτε.

Το τελευταίο δεν το κατάλαβα. 

Link to comment
Share on other sites

Guest fighter21
1 hour ago, Man Of Faith said:

Εγω για πρωταθλητισμο λεω οχι για πρωταθληματα που μας κλαπηκαν.Ακομα και με σκληρη παραγκα τα πρωτα χρονια πρωταθλητισμο καναμε και αν ξεφευγε η διαφορα στο τελος, ηταν ακριβως αυτο, στο τελος.Κυνηγουσες ομως τον τιτλο μεχρι τελη Απριλιου και βαλε.

Φετος ποια παραγκα μας εστειλε -δεν ξερω ποσο;Και καλα που ηρθε ο Καρερα και καναμε πορεια πρωταθλητισμου στον β γυρο.

Ναι τα πρώτα χρόνια της παράγκας οι διαφορές ήταν μικρότερες και βγαίναμε εκτός κάποιες φορές και τον Απρίλιο. Το ίδιο κι ο βάζελος. Αλλά και αργότερα όταν το χάσαμε στην ισοβαθμία το 2002 μετά ακολούθησε η κλοπή του αιώνα απο τον Ψωμιάδη. Μας το έκλεψαν και το 2008 και μετά ακολούθησε η διάλυση του αιώνα. Κι ο βάζελος την ίδια τύχη είχε μετά την πρόσκαιρη ευημερία επι Βγενόπουλου. Τουλάχιστον το 2018 το πήραμε χωρίς να ακολουθήσει καμιά βιβλική καταστροφή. Αν θεωρούμε βιβλική καταστροφή την διάλυση της ομάδας του 18 καλώς. Αλλά να μην κάνουμε συγκρίσεις με το παρελθόν γιατί ζήσαμε πολύ χειρότερες καταστάσεις.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Rayo Vallecano 21 said:

Το τελευταίο δεν το κατάλαβα. 

Ναι οπως το εγραψα εχεις δικιο δεν ειναι κατανοητο.Εννοω τις βαθμολογικες διαφορες.

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, fighter21 said:

Ναι τα πρώτα χρόνια της παράγκας οι διαφορές ήταν μικρότερες και βγαίναμε εκτός κάποιες φορές και τον Απρίλιο. Το ίδιο κι ο βάζελος. Αλλά και αργότερα όταν το χάσαμε στην ισοβαθμία το 2002 μετά ακολούθησε η κλοπή του αιώνα απο τον Ψωμιάδη. Μας το έκλεψαν και το 2008 και μετά ακολούθησε η διάλυση του αιώνα. Κι ο βάζελος την ίδια τύχη είχε μετά την πρόσκαιρη ευημερία επι Βγενόπουλου. Τουλάχιστον το 2018 το πήραμε χωρίς να ακολουθήσει καμιά βιβλική καταστροφή. Αν θεωρούμε βιβλική καταστροφή την διάλυση της ομάδας του 18 καλώς. Αλλά να μην κάνουμε συγκρίσεις με το παρελθόν γιατί ζήσαμε πολύ χειρότερες καταστάσεις.

Ηταν ζορικα χρονια εκεινα, καποια τα προλαβα κι εγω.Τοτε στην Ευρωπη παιζαμε για ενα γυρο και εξω.Καποιες χρονιες δεν παιξαμε καν.

Τωρα ομως υπαρχουν απαιτησεις γιατι ξεκινησαμε απο τον πατο, μια κατασταση που ουτε την φανταζομασταν για να επιστρεψουμε χωρις βαριδια.Δεν απαιτω καθε χρονο πρωταθλημα, απαιτω καθε χρονο πρωταθλητισμο.

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Man Of Faith said:

Ναι οπως το εγραψα εχεις δικιο δεν ειναι κατανοητο.Εννοω τις βαθμολογικες διαφορες.

 Ότι τα τελευταία 5 χρόνια η διαφορά είναι μεγαλύτερη από την κορυφή από ότι στην πενταετία 2008-2013; Δεν εχω κάνει την σύγκριση είναι η αλήθεια. 

Link to comment
Share on other sites

Το 2015-16 αλλά και το 2016-17 το ίδιο πίσω ήταν ο Παναθηναϊκός και ο ΠΑΟΚ που είχαν τότε υψηλότερο προϋπολογισμό από την ΑΕΚ. Εντάξει το '17 ο ΠΑΟΚ μείωσε τη διαφορά στο τέλος με τον Ίβιτς αλλά η ΑΕΚ βγήκε δεύτερη στα πλει-ωχ. Ωστόσο παρότι γράφεται επισταμένως, δεν ήταν μόνο η ΑΕΚ πίσω και αυτό δείχνει παρά τα όσα γράφονται πως εκείνες τις χρονιές δεν μπορούσε να πλησιάσει.

Η ΑΕΚ έχει μείνει αδικαιολόγητα πίσω το '19  και το '20. Εννοώ με  βάση τις διοικητικές αστοχίες.

Επιπλέον να πούμε για πολλοστή φορά πως ο Ολυμπιακός του Μαρινάκη έχει ξεφύγει στα έσοδα. Π.χ. να φανταστεί κανείς πως στο Τσάμπιονς Λιγκ το 2018-19 πήραμε 19 εκατομμύρια ευρώ ενώ ο ΠΑΟΚ στο Γιουρόπα Λιγκ πήρε 15 εκατομμύρια ευρώ! Ο δε Ολυμπιακός στο Τσάμπιονς Λιγκ με μηδέν βαθμούς υπολογισμένους είχε 25-40 εκατομμύρια ευρώ.

 

Η ΑΕΚ πληρώνει ακόμα και τώρα την καταστροφική πενταετία 2008-13 των αμέτοχων. Των πουθενάδων του εγκλήματος και της μειοδοσίας.

 

 

  • Δικεφαλάκι 1
Link to comment
Share on other sites

Guest fighter21
5 hours ago, Bluesman said:

 

Η ΑΕΚ πληρώνει ακόμα και τώρα την καταστροφική πενταετία 2008-13 των αμέτοχων. Των πουθενάδων του εγκλήματος και της μειοδοσίας.

Και δυστυχώς ίσως πληρώσει στο άμεσο μέλλον και τη γελοία φετινή απόφαση να μην κάνει ένσταση. Αυτό είναι το έγκλημα και όχι οι λάθος επιλογές παικτών και προπονητή που κατά καιρούς τις κάνουν όλοι.

Link to comment
Share on other sites

Γελοία ήταν η ανακοίνωση για τον Θεοδωρίδη φίλε Κοέν21. Η μη-ενσταση ήταν ντόμπρα δούλεψη στον τσετσενο νταβατζη, να βγει αυτός Τσ.Λ. 

Μακάρι αντ'αυτού να ήθελε κι αυτός τον Μπαγιεβιτς, αλλά πια δεν. 

Link to comment
Share on other sites

Για να το εξηγήσω λίγο αλλιώς:

Ο Ολυμπιακός επι Κόκκαλη μέχρι το 2007 έπαιρνε από το Τσάμπιονς Λίγκ περι τα 11 εκατομμύρια ευρώ. Σχεδόν ή και λιγότερα από όσα δίνει το Γιουρόπα Λιγκ τα τελευταία χρόνια! Έτσι οικονομικά δεν είχε ξεφύγει απελπιστικά καθώς παρότι το Γιουρόπα Λιγκ έδινε πολύ λιγότερα ήταν μικρότερη και η διαφορά.

Τα τελευταία χρόνια Κόκκαλη και προφανώς όλα τα χρόνια Μαρινάκη άλλαξε ο τρόπος διανομής χρημάτων ή το ποσό διανομής ορθότερα. Δεν αναφέρομαι καν σε νίκες κλπ.

 

Δείτε τώρα το εξής απλό:

Ο Ολυμπιακός με την ΑΕΚ εκτός ευρώπης την περίοδο 2012-16  είχε 107(!) εκατομμύρια ευρώ παραπάνω έσοδα από αυτόν τον τομέα. Χαρίζω τα υπόλοιπα, διαρκείας, τηλεοπτικά κλπ. Τα χαρίζω, είμαι λαρτζ...

Τι σχέση έχει λοιπόν η δεκαετία του '80 που τα έσοδα ήταν διαφοροποιημένα μόνο στα εισιτήρια και συνήθως για ένα-δύο αγώνες, με τα 90'ς αλλά ακόμα και με τον Κοκκαλισμό που το Τσάμπιονς Λιγκ την πρώτη δεκαετία έδινε ένα δεκάρικο.

Δεν έχει σχέση και έτσι εξηγείται πως ο Ολυμπιακός του Μαρινάκη έπαιρνε ευκολότερα τα πρωταθλήματα συν προφανώς και τις καλές επιλογές και την παράγκα.

Και ένας χώστης δεν μπορεί να αντιπαρατεθεί στα ίσια. Το προσπάθησε ο Σαββίδης πήρε ένα πρωτάθλημα και φέτος θα έβγαινε τρίτος αν δεν του την χάριζε ο Μελισσαν ή αν δεν είχαμε Καρντόσο στην αρχή. Και ψάχνει να πουλήσει παίχτες. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

 

Απαιτούνται δαπάνες για να βελτιωθεί η ΑΕΚ, ωστόσο τέτοιο πακτωλό χρημάτων από συμμετοχές στην ευρώπη διαχρονικά και δευτερευόντως από πωλήσεις δεν μπορεί να τον πετύχει η ΑΕΚ εκτός αν την αγόραζε η βασιλική οικογένεια του Κατάρ αλα Παρι. Και αν θέλουμε να τα λέμε όλα, ο Μαρινάκης έκανε ρεκόρ αγορών και δαπανών την χρονιά που τερμάτισε τρίτος με διψήφιο βαθμό διαφοράς από την πρωταθλήτρια ΑΕΚ.

Τι έγινε τότε;  Πήρε τον Χάσι. Άπειρος σαν τον Καρντόσο. Με έναν άλλο προπονητή μπορεί να το έχανε το πρωτάθλημα αλλά πιο οριακά.

 

Που καταλήγουμε; Πως πέρα από την λελογισμένη αύξηση των δαπανών που δεν γίνεται, βαρυσήμαντο ρόλο στις διαφορές παίζουν τα τεράστια και ανυπερβλητα έσοδα του αντιπάλου αλλά και οι επιλογές προπονητών. Ο Καρέρα με 66% νικών στην κανονική περίοδο δεν θα έμενε στο -22 αν ήταν από την αρχή.

 

Να το πούμε αλλιώς με βάση πάντα τη κοινή λογική:

Δως μου ρευστότητα 25-30 εκατομμυρίων ευρώ το έτος και ας χρωστάω ένα σεβαστό πόσο. Καλύτερα από το να έχω μηδενικά χρέη αλλά και ελάχιστη ρευστότητα.

 

 

 

  • Δικεφαλάκι 2
Link to comment
Share on other sites

@Bluesman εκεινο το σιγουρο δεκαρικο που επαιρνε ο γαυρος τοτε εκανε τεραστια διαφορα.Εμεις αναγκαζομασταν να ρισκαρουμε μπας και το παρουμε και επειδη το ρισκο δεν εβγαινε παντα εφτασαν τα πραγματα εκει που εφτασαν.

Δηλαδη μην υποτιμουμε τα γεγονοτα που συνεβαιναν πριν χρονια λογω της ληθης.

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, Man Of Faith said:

@Bluesman εκεινο το σιγουρο δεκαρικο που επαιρνε ο γαυρος τοτε εκανε τεραστια διαφορα.Εμεις αναγκαζομασταν να ρισκαρουμε μπας και το παρουμε και επειδη το ρισκο δεν εβγαινε παντα εφτασαν τα πραγματα εκει που εφτασαν.

Δηλαδη μην υποτιμουμε τα γεγονοτα που συνεβαιναν πριν χρονια λογω της ληθης.

Με συγχωρείς αλλά το αποδόμησα. Η τότε(1997-07) διαφορά ήταν 6-7 εκατομμύρια ευρώ και μετέπειτα ήταν 15-30! Τεράστια διαφορά. Επιπλέον τέσσερα χρόνια(2012-16) η ΑΕΚ δεν έπαιζε ευρώπη και τότε ο Ολυμπιακός μόνο από αυτά τα έσοδα ήταν +100 εκατομμύρια ευρώ.

Νομίζω αντίστροφα πως η λήθη αφορά το ότι και επί Κόκκαλη έρχονταν τα εικοσάρικα. Δεν έρχονταν, δεκάρικα έρχονταν μέχρι το 2007.

 

Ο Μελισσανίδης με ζερό χρέη, ο κάθε Μελισσανίδης, ο κάθε Σαββίδης δεν έχει σημασία, είχε να αντιμετωπίσει στην καλύτερη περίπτωση διαφορά εσόδων 15-20 εκατομμύρια από ευρωπαικές συμμετοχές.

Να δώσω απλό παράδειγμα:

2018-19 AEK στο Τσάμπιονς Λιγκ -> 19 εκατομμύρια ευρώ έσοδα με μηδέν βαθμούς

2019-20 Ολυμπιακός στο Τσάμπιονς Λιγκ -> 38 εκατομμύρια έσοδα χωρίς να υπολογίζονται οι βαθμοί, δηλαδή με μηδέν βαθμούς

Και στις δύο περιπτώσεις είχαμε μία ομάδα στους ομίλους. Δεν ξέρω αν βοήθησε τον Ολυμπιακό πως στο Γιουρόπα Λιγκ δεν είχαμε καμία ομάδα αλλά σε κάθε περίπτωση η διαφορά είναι τεράστια.

Δηλαδή είναι σε ένα χρόνο σαν να έπαιξε δύο Τσάμπιονς Λιγκ ο Ολυμπιακός.

Αυτή η κατάσταση δεν ίσχυε στα 90'ς. Για αυτό κιόλας να πούμε τι συνέβη...Ο Ζάχοβιτς και ο Τζιοβάνι ήρθαν με δανεικά. Όταν το 2010 έφευγε ο Κόκκαλης άφηνε έσοδα από διαρκείας, τηλεοπτικά, χορηγούς(Puma) κλπ. προεισπραγμένα για πληρωμή δανείων.

Δεν άντεχε άλλο ο Κόκκαλης, κέρδισε χρόνο επειδή γύρω στο 2007 αυξήθηκαν τα ποσά και λόγω Βάλνερ.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Bluesman said:

αλλά και οι επιλογές προπονητών. Ο Καρέρα με 66% νικών στην κανονική περίοδο δεν θα έμενε στο -22 αν ήταν από την αρχή.

 

 

 

 

Μα φταιμε κι εμεις για τα χαλια μας τα τελευταια χρονια, εχει επισημανθει απειρες φορες και εδω μεσα.

Link to comment
Share on other sites

Ο Γιώργος Μελισσανίδης στο Ναύπλιο με το γιοτ του (ΦΩΤΟ)

Στο Ναύπλιο βρίσκεται ο γιος του προέδρου της ΑΕΚ

Στο Ναύπλιο με το εντυπωσιακό γιοτ «Capri» βρίσκεται ο γιος του προέδρου της ΑΕΚ, Γιώργος Μελισσανίδης.

Ενα εντυπωσιακό σκαρί πενήντα εννέα μέτρων έδεσε στο λιμάνι του Ναυπλίου την Παρασκευή 21 Αυγούστου το απόγευμα και ελάχιστοι ήξεραν σε ποιον ανήκει.

Το πολυτελές γιοτ «Capri» ανήκει στον γιο του γνωστού εφοπλιστή, επιχειρηματία και Προέδρου της ΠΑΕ ΑΕΚ, Δημήτρη Μελισσανίδη, Γιώργο.

Η θαλαμηγός του έχει μήκος πενήντα οχτώ μέτρα, είναι δημιούργημα των ναυπηγείων Lurssen και με αυτήν απόλαυσε τις φετινές καλοκαιρινές του αποδράσεις.

 

Πρόκειται για ένα σκάφος που βγήκε από τα ναυπηγεία της Lurssen το 2003 με σκελετό κατασκευασμένο από ατσάλι και τέσσερα καταστρώματα το οποίο μπορεί να φιλοξενήσει μέχρι δώδεκα άτομα στις καμπίνες του.

Η αγορά του ήταν μια έξυπνη κίνηση λένε άνθρωποι από τον χώρο του yachting, αφού τέτοια σκάφη έχουν πολύ καλή τιμή μεταπώλησης.

Στο τέταρτο κατάστρωμα, εκεί όπου βρίσκεται και η master suite του ιδιοκτήτη, υπάρχει εξωτερικό τζακούζι, ενώ στο εσωτερικό του σκάφους κυριαρχεί η κλασική πολυτέλεια.

Το «Capri» μπορεί να διανύσει εφτά χιλιάδες ναυτικά μίλια πλέοντας με δώδεκα κόμβους ενώ στην τραπεζαρία του μπορούν να γευματίσουν ή να δειπνήσουν δέκα άτομα

DSC_9563-scaled.jpg

Link to comment
Share on other sites

Just now, Vargas21 said:

Ο Γιώργος Μελισσανίδης στο Ναύπλιο με το γιοτ του (ΦΩΤΟ)

Στο Ναύπλιο βρίσκεται ο γιος του προέδρου της ΑΕΚ

642e2ccd34993e09e360-1428189657.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • nikos pinned this topic
  • George_D unpinned this topic
  • George_D locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

×