ΑΕΚ-Ολυμπιακος (21η αγ.): 26/01, 19:30, Novasports 1 HD

[Vagos21]

Πάντως αμα θέλουμε να βελτιωθούμε πραγματικά, πρέπει να δούμε την σκληρή αλήθεια και όχι να ζούμε στον κόσμο του Δημάτου και του Κεφτέ. Διαβάζω ότι δεν είχαμε διαφορά με τον Γαύρο, σε ένα παιχνίδι στην έδρα μας, που βγάλαμε με το ζόρι 2 - 3 φάσεις, που δεν μπορούσαμε να έχουμε κατοχή μπάλας κλπ. Οκ και ο γαύρος δεν έκανε τίποτα σπουδαίο, αλλά ήταν φανερό οτι είχε διαφορά ποιότητας στις περισσότερες θέσεις. Κράτεγε μπάλα με ευκολία, πίεζε ψηλά, κέρδιζε στημένα κοντά στην περιοχή. Και με Φορτούνη Ποτένσε εκτός. Μπουχαλάκης φαινόταν κανονικός παίκτης δίπλα στους δικούς μας, που έδειχναν αγύμναστα πιτσιρίκια. Δυστυχώς υπάρχει μεγάλη διαφορά, και ας την κάλυψε με ομαδική δουλειά ο προπονητής. 

[nikos]

Ακριβως όπως τα λέει ο @Vagos21

Εντωμεταξυ όλοι σήμερα γράφουν (ακόμα και η Ώρα) ότι ψυχή μεν, κατάφερες να μην χάσεις αλλά δεν ήσουν καλος και θες ενίσχυση.

Αλλοι βεβαια είδαν σβηστά χ και θετικά πρόσημα λες και είσαι η Κωλοπετινιτσα. Το ποσο σβηστό ήταν με κατοχή αντιπάλου, δοκαρι, αποβολή κλπ μάλλον σηκώνει κουβέντα βέβαια.
 

Ναι, συμφωνω ότι έχεις πλεον κανονικό προπονητη, το αυτονόητο δλδ, αλλά ως εκεί.

Ξαναλεω 2 χρονια φέρνεις χ μέσα και χάνεις έξω με τους 2 γαύρους και δεν κερδίζεις βαζελο, ενώ φυσικά για πρωταθλητισμο ούτε κουβέντα. Ας σοβαρευτούμε πριν πετάξει το πουλάκι, γιατί οι ανοχή του κόσμου δεν ξερω ποσο θα κρατήσει σε ολο αυτό και ο κόσμος έχει ήδη χιλιοταλαιπωρηθει.

[Vagos21]

Εδώ και μέρες υπάρχει μια τάση να προσαρμόζουμε τις απαιτήσεις μας στο τι μπορεί να δώσει η υπάρχουσα κατάσταση. Μια κατάσταση αρρωστημένη και υπερβολικά φτωχή. Μπράβο στον προπονητή για το συμμάζεμα αλλά μέχρι εκεί. Με δοκιμές χιλιανών, δανεισμούς παικτών που ελπίζεις να σου βγουν και να κλέψεις το καζίνο, δεν μπορείς να πας μπροστά. Και αν προσαρμόζεται και ο κόσμος σε αυτή την μιζέρια δεν θα αλλάξει και τίποτα  

[Rayo Vallecano 21]

Δηλαδή αν καταλάβουμε τα χάλια μας, θα επηρεαστεί ο Μελισσανιδης και θα αρχίσει να ξοδεύει από την τσέπη του;; 

[Vagos21]

1 minute ago, Rayo Vallecano 21 said:

Δηλαδή αν καταλάβουμε τα χάλια μας, θα επηρεαστεί ο Μελισσανιδης και θα αρχίσει να ξοδεύει από την τσέπη του;; 

το πόσο μπορεί να πιέσει ο κόσμος μια διοίκηση είναι κάτι που εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Μπορεί να έχει αποτέλεσμα μπορεί και όχι. Τα συννεφάκια πάντως του είμαστε κοντά στον αντίπαλο και καλά τα πάμε στα τελευταία παιχνίδια, όταν θα τελειώσεις - 20 απο την κορυφή, σίγουρα δεν βοηθάνε ...

[Hieronymus Bosch]

32 minutes ago, Vagos21 said:

Πάντως αμα θέλουμε να βελτιωθούμε πραγματικά, πρέπει να δούμε την σκληρή αλήθεια και όχι να ζούμε στον κόσμο του Δημάτου και του Κεφτέ. Διαβάζω ότι δεν είχαμε διαφορά με τον Γαύρο, σε ένα παιχνίδι στην έδρα μας, που βγάλαμε με το ζόρι 2 - 3 φάσεις, που δεν μπορούσαμε να έχουμε κατοχή μπάλας κλπ. Οκ και ο γαύρος δεν έκανε τίποτα σπουδαίο, αλλά ήταν φανερό οτι είχε διαφορά ποιότητας στις περισσότερες θέσεις. Κράτεγε μπάλα με ευκολία, πίεζε ψηλά, κέρδιζε στημένα κοντά στην περιοχή. Και με Φορτούνη Ποτένσε εκτός. Μπουχαλάκης φαινόταν κανονικός παίκτης δίπλα στους δικούς μας, που έδειχναν αγύμναστα πιτσιρίκια. Δυστυχώς υπάρχει μεγάλη διαφορά, και ας την κάλυψε με ομαδική δουλειά ο προπονητής. 

Και ποιος σου λέει οτι ο παιχταρας Ποντενσε θα εκανε οργια με την ΑΕΚ να παιζει πίσω απο την μπαλα, εδω δεν τα εκανε με ΠΑΟ και εμάς φετος. Χωρια που ηταν φοβερος στην Ευρώπη, δεν ξερω αν αφορούσε το κινητρο.

Επιπλέον αν επαιζε ο Φορτουνης δεν θα επαιζαν Καμαρα η Γκιγιερμε η Βαλμπουενα. 

Τελος εκτός των παραπανω ουδείς απάντησε στο γιατι ηταν θεαματικα καλύτερος, γιατί δεν εχετε να πειτε μια ευκαιρία του Ολυμπιακού με συνδυασμο.

Βρε σεις απλα πραγματα, η ποιοτητα μεταφραζεται σε φασεις οση μαστοριά και να ριξει ο Καρερα. 

Ε λοιπόν μέτρησε και η ποιοτητα του Βρανιες, η άνοδος του κακου Οικονομου του πρωτου μερους.

Ουτε ειχαμε αφορητη πιεση, χαμο με πλαγιοκοπησεις κλπ.

Επι 34 λεπτά ενα σουτ δεν εκαναν, της προκοπης, ενα σουτ. Η ΑΕΚ έβγαλε δυο ψευτοφασεις η τρεις μετα τοτις 50

Εχω γραψει πρώτος οταν αρκετοί εδω υπερτιμουσαν τον ΠΑΟΚ πως ο Ολυμπιακός είναι καταφανως καλυτερος σε μεσαία γραμμή και αριστερη πλευρά με παρουσια Ποντενσε, Τσιμικα. Χθες ομως δεν εκανε φάσεις, δεν εδειξε τρομερά καλύτερος. Και η επίκλησή στον Φορτουνη η τον Λαζαρο ενω ο Μαρτινς που προτίμησε τον Λοβερα τα λέει ολα.

Το πρόβλημα της ΑΕΚ ηταν οτι δεν απειλησε αλλα αυτο αφορά ζητημα μεταγραφων όπως αποδέχονται ολοι.

Δεν παει αλλο ομως με το 5 να γινεται 4,ας μη γίνει ουτε 6.

 

[Rayo Vallecano 21]

5 minutes ago, Vagos21 said:

το πόσο μπορεί να πιέσει ο κόσμος μια διοίκηση είναι κάτι που εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Μπορεί να έχει αποτέλεσμα μπορεί και όχι. Τα συννεφάκια πάντως του είμαστε κοντά στον αντίπαλο και καλά τα πάμε στα τελευταία παιχνίδια, όταν θα τελειώσεις - 20 απο την κορυφή, σίγουρα δεν βοηθάνε ...

Νομίζω ότι μέχρι να μπούμε αγιασοφια κάνεις δεν πρόκειται να πιέσει ουσιαστικά. Κάποιοι θα πουν ότι και μετά το ίδιο θα γίνεται, προσωπικά αμφιβάλλω. Πάντως μέχρι τότε, δύσκολο. 

[Hieronymus Bosch]

Στο μεταξύ λέμε για την διαφορά ποιότητας αλλά ο Μαρτίνς δεν ήθελε να ρισκάρει μήπως φάει γκόλ παρότι κυριαρχούσε για αυτό άλλαξε πολύ αργά το σύστημα. Είχε στο μυαλό του ότι αν το παιχνίδι γίνει ροντέο μπορεί να το βάλεις, μπορεί και να το φας.

Άρα μέτρησε αλλιώς τη διαφορά ποιότητας. Αν θεωρείς τον άλλον εντελώς ακίνδυνο ρισκάρεις.

[moukie]

Παμε για τις καθιερωμενες, στα ματς με γαυρο,  δυο αγωνιστικες κατα τα φαινομενα.  Να πουμε ενα μπραβο και στα παιδια που θα χασουμε το βαζελο.

[Araujo21]

Για τα επεισόδια γράφουν σε κάποια σάιτ ότι έγιναν πολύ μακριά από τον περιβάλλοντα χώρο του σταδίου και ήταν μεταξύ αναρχικών και Ματ . Όχι οπαδών της ΑΕΚ . Για να δούμε 

[Nestoridis21]

5 minutes ago, moukie said:

Παμε για τις καθιερωμενες, στα ματς με γαυρο,  δυο αγωνιστικες κατα τα φαινομενα.  Να πουμε ενα μπραβο και στα παιδια που θα χασουμε το βαζελο.

Ολοι για την σιχαμενη βαζελα δουλευουν

[felman]

Gia peite mou shmantika 3pointer goal pou exei valei o Kroaths ekto apo ta parakato.

- Me gyftous sto OAKA to '17 thn protathlimatikh xronia

- Thn isofarish me vazelous sthn Leoforo sto '90 thn idia xronia

- To 2o goal me Celtic sto OAKA

[Man Of Faith]

43 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said:

Νομίζω ότι μέχρι να μπούμε αγιασοφια κάνεις δεν πρόκειται να πιέσει ουσιαστικά. Κάποιοι θα πουν ότι και μετά το ίδιο θα γίνεται, προσωπικά αμφιβάλλω. Πάντως μέχρι τότε, δύσκολο. 

Εχει να πεσει γιουχαισμα αν συνεχισουμε ετσι και στην Αγια Σοφια

[Araujo21]

Αν παρει Αραούχο θα κερδίσει χρόνο στο γιουχαισμα

[Bukowski]

Δεν θα παιξει γιουχαισμα για τον απλο λογο πως αν γεμιζουμε το γηπεδο και πλεον δεν δεσμευονται εσοδα γι αυτο (κατι εκατομμυρια την χρονια) θα χουμε δεδομενα ακριβοτερη και αρα κσλυτερη ομαδα.

[Man Of Faith]

10 minutes ago, felman said:

Gia peite mou shmantika 3pointer goal pou exei valei o Kroaths ekto apo ta parakato.

- Me gyftous sto OAKA to '17 thn protathlimatikh xronia

- Thn isofarish me vazelous sthn Leoforo sto '90 thn idia xronia

- To 2o goal me Celtic sto OAKA

Θα μπορουσα να προσθεσω απλα για να μεγαλωσω τη λιστα, το γκολ στην Τουρκια λογω της σημαντικοτητας και της δυσκολιας του ματς.Χωρις αντικρυσμα βεβαια αλλα μας εφερε ενα κλικ πιο κοντα σε μια επικη ανατροπη.Μολις θυμηθηκα και τα 2 γκολ με την Αουστρια, σημαντικα για την προκριση με τον βαθμο που σωσαμε.

Δεν νομιζω οτι υπαρχουν αλλα σε σημαντικα ματς.

[Aussie]

22 minutes ago, felman said:

Gia peite mou shmantika 3pointer goal pou exei valei o Kroaths ekto apo ta parakato.

- Me gyftous sto OAKA to '17 thn protathlimatikh xronia

- Thn isofarish me vazelous sthn Leoforo sto '90 thn idia xronia

- To 2o goal me Celtic sto OAKA

Δεν ειναι 3pointer αλλα αφου ανεφερες το γκολ με Παο, να σου θυμισω οτι εχει βαλει τα 2 γκολ με Αουστρια στο 2-2.

Ας μην ξεχναμε και τα γκολ (+ασσιστ) στα φετινα προκριματικα.

Απο στατιστικα επισης εχει 1 ασσιστ στο 3-2 με τον γαυρο.

Δεν μου ερχεται κατι αλλο απο «μεγαλα» ματς.

Εδω που τα λεμε δεν ειναι και λιγα για εναν παικτη που στην πλατη του δεν εχει ενα σοβαρο χαφ και το πιο σοβαρο εξτρεμ που εχει παιξει διπλα του ηταν ο Λαζαρος. Ο μονος που σταθηκε διπλα του ποιοτικα ηταν ο Αραουχο, ισως εν μερει και ο Πονσε.

Γενικα ειναι παικτης που με 2-3 ποιοτικους ακομη διπλα του μπορει να κανει τεταστια διαφορα και να εχει διαρκεια στο παιχνιδι του. Τωρα ετσι οπως ειμαστε λογικο να ειναι down. Αυτος ειναι ο Κροατης και τον ξερουμε. Δεν θα ερχοταν ποτε Ελλαδα αν ηταν καλα στα μυαλα του. 

[Skepastos]

Ο Μαρτινς είναι γνωστός χέστης στα ετκός έδρας και είναι κάτι που του χρεώνουν απο το περιβάλλον του γάυρου. Ετσι κάπως ήρθε και το Χ στην Ξάνθη, με την ίδια ακριβώς τακτική, με 4-3-3 και σφιχτό κέντρο, έτσι έγινε και χτες. Αν δεν πάρει το φετινό πρωτάθλημα μάλιστα, πουλεύει 100%.

Επομένως προφανώς και δεν είναι κατόρθωμα ένα Χ στην έδρα μας, μην τρελαθούμε. Προφανώς και ο γαύρος υπερτερεί σε ποιότητα, προφανώς και η διαφορά στην ποιότητα μεταξύ των 2 ομάδων όμως δεν είναι τέτοια που να δικαιολογεί μια μόνιμη μοιρολατρία. Ναι είμαστε πίσω, όπως πίσω ήταν και ο βάζελος και μας κέρδισε στο μεταξύ μας. Το Α και το Ω είναι ο προπονητής, αν είχε αναλάβει απο την αρχή, θα είχες πολύ περισσότερες πιθανότητες όχι μόνο στα ντέρμπι αλλά σε πολλά παιχνίδια που έχασες βαθμούς. Δεν λέω οτι θα παίρναμε πρωτάθλημα, αλλά δεν θα ήσουν 10-12 βαθμούς πίσω ήδη. 

Είναι ευκαιρία η φετινή χρονιά, απο εδώ και πέρα δηλαδή, να αποτελέσει την αρχή για το χτίσιμο της ομάδας που θα μπει στο νέο γήπεδο. Με ξεσκαρτάρισμα στο υλικό και 2-3 ποιοτικούς παίχτες σε κάθε μεταγραφική περίοδο, με τον ίδιο προπονητή και τα κόζα αλλαγμένα στα της ΕΠΟ, σε 1,5 χρόνο απο τώρα θα παίζεις το παιχνίδι στα ίσα

[Man Of Faith]

3 minutes ago, Bukowski said:

Δεν θα παιξει γιουχαισμα για τον απλο λογο πως αν γεμιζουμε το γηπεδο και πλεον δεν δεσμευονται εσοδα γι αυτο (κατι εκατομμυρια την χρονια) θα χουμε δεδομενα ακριβοτερη και αρα κσλυτερη ομαδα.

Αν τα ριχνει στην ομαδα ναι, αν συνεχισει ετσι οπως τωρα ομως για οποιοδηποτε λογο θα πεσει γιουχαισμα, αυτο λεω.Ελπιζω κι εγω πως θα εχουμε καλυτερη ομαδα, υπαρχει ομως μια σχολη σκεψης και μεσα στο ΚΜ η οποια πιστευει οτι δεν διαφαινεται απο πουθενα οτι θα καλυτερεψουν τα πραγματα.Δεν υιοθετω απαραιτητα.

[Bukowski]

Ο Μαρτινς ειναι μια χαρα κοουτς και εχει φτιαξει καλη ομαδα με πολυ φτηνοτερα υλικα απο πολλους προκατοχους του. Εγω θεωρω παιζει και καλο ποδοσφαιρο ενω και στην Ευρωπη επι ημερων του στεκεται καλα για ελληνικη ομαδα. Οποτε μακαρι να τον διωξουν γιατι νομοτελειακα αν μεινει μονο καλυτερα θα πηγαινει πλεον ο Ολυμπιακος αγωνιστικα αφου ενα χρονο τωρα τους εχει δωσει ομοιογένεια, ταυτοτητα και χαρακτηρα. 

[Man Of Faith]

7 minutes ago, Skepastos said:

Ο Μαρτινς είναι γνωστός χέστης στα ετκός έδρας και είναι κάτι που του χρεώνουν απο το περιβάλλον του γάυρου. Ετσι κάπως ήρθε και το Χ στην Ξάνθη, με την ίδια ακριβώς τακτική, με 4-3-3 και σφιχτό κέντρο, έτσι έγινε και χτες. Αν δεν πάρει το φετινό πρωτάθλημα μάλιστα, πουλεύει 100%.

Επομένως προφανώς και δεν είναι κατόρθωμα ένα Χ στην έδρα μας, μην τρελαθούμε. Προφανώς και ο γαύρος υπερτερεί σε ποιότητα, προφανώς και η διαφορά στην ποιότητα μεταξύ των 2 ομάδων όμως δεν είναι τέτοια που να δικαιολογεί μια μόνιμη μοιρολατρία. Ναι είμαστε πίσω, όπως πίσω ήταν και ο βάζελος και μας κέρδισε στο μεταξύ μας. Το Α και το Ω είναι ο προπονητής, αν είχε αναλάβει απο την αρχή, θα είχες πολύ περισσότερες πιθανότητες όχι μόνο στα ντέρμπι αλλά σε πολλά παιχνίδια που έχασες βαθμούς. Δεν λέω οτι θα παίρναμε πρωτάθλημα, αλλά δεν θα ήσουν 10-12 βαθμούς πίσω ήδη. 

Είναι ευκαιρία η φετινή χρονιά, απο εδώ και πέρα δηλαδή, να αποτελέσει την αρχή για το χτίσιμο της ομάδας που θα μπει στο νέο γήπεδο. Με ξεσκαρτάρισμα στο υλικό και 2-3 ποιοτικούς παίχτες σε κάθε μεταγραφική περίοδο, με τον ίδιο προπονητή και τα κόζα αλλαγμένα στα της ΕΠΟ, σε 1,5 χρόνο απο τώρα θα παίζεις το παιχνίδι στα ίσα

Εξι βαθμους να ειχαμε σωσει με αλλαγη προπονητη σε συνδυασμο με τα πλει οφ θα ημασταν τωρα αρκετα καλα αν συνυπολογισουμε οτι ξεκινησαμε σοκαριστικα ασχημα την χρονια.Δεν λεω οτι θα το παιρνανε αλλα δεν θα ηταν ξενερωμενος ο ΑΕΚτζης και θα λεγαμε πως κατα καποιο τροπο κανουμε πρωταθλητισμο.

[Skepastos]

Ο Λιβάγια είναι παίχτης που αν θες να τον εκμεταλλευτείς πρέπει να χτίσεις την ομάδα γύρω του και να δουλεύει για αυτόν. Να κινείται ελεύθερα σε όλους τους χώρους του γηπέδου, αναλόγως το που βρίσκεται η μπάλα, να δημιουργεί υπεραριθμίες, να σεντράρει, να πασάρει, να σουτάρει. Αυτό προυποθέτει όμως 4 χάφαρους πίσω του που να κόβουν και να πατάνε περιοχή και ένα φορ κινητικό και όχι στατικό. Μιλάμε για εντελώς άλλη ομάδα με λίγα λόγια. Επειδή δεν γίνεται λοιπόν, ας φέρει ένα σεβαστό ποσό στα ταμεία και πιστεύω οτι μπορέσουμε να καλύψουμε τα 0,30 γκολ/παιχνίδι και 0,20 ασσιστ/παιχνίδι που προσφέρει. Δηλαδή τα περίπου 10 γκολ και 7 ασσιστ σε όλες τις διοργανώσεις κάθε χρονιά

[Skepastos]

5 minutes ago, Bukowski said:

Ο Μαρτινς ειναι μια χαρα κοουτς και εχει φτιαξει καλη ομαδα με πολυ φτηνοτερα υλικα απο πολλους προκατοχους του. Εγω θεωρω παιζει και καλο ποδοσφαιρο ενω και στην Ευρωπη επι ημερων του στεκεται καλα για ελληνικη ομαδα. Οποτε μακαρι να τον διωξουν γιατι νομοτελειακα αν μεινει μονο καλυτερα θα πηγαινει πλεον ο Ολυμπιακος αγωνιστικα αφου ενα χρονο τωρα τους εχει δωσει ομοιογένεια, ταυτοτητα και χαρακτηρα. 

Και εμένα μου αρέσει. Αλλά οτι είναι χεστάκος στα εκτός είναι. Ισως φοβάται και την ψύχωση με τις κούπες και σου λέει κάτσε μην χάσουμε και μας σφουγγαρίσουν 

[Man Of Faith]

Για το χθεσινο ματς εχω να πω οτι αν τι ιδιο ακριβως παιχνιδι γινοταν στην εδρα τους θα ελεγα οκ δεν βλεπω καμια τρελη διαφορα.Στην εδρα μας ομως δεν μπορω να πω οτι ειμαι ευχαριστημενος.Σε αντιθεση με το ματς στην Τουμπα που θεωρω οτι δικαιουμασταν το διπλο και εμεινα ευχαριστημενος απο την αποδοση της ομαδας.

[Bukowski]

6 minutes ago, Skepastos said:

Και εμένα μου αρέσει. Αλλά οτι είναι χεστάκος στα εκτός είναι. Ισως φοβάται και την ψύχωση με τις κούπες και σου λέει κάτσε μην χάσουμε και μας σφουγγαρίσουν 

Χεστης ηταν ο Μπαγεβιτς, ο Μαρτινς μαλλον ορθολογιστης ειναι. Γενικα ταβανι του Ολυμπιακου με αυτο το υλικο ειναι αυτο που βλεπουμε σε Ελλαδα και Ευρωπη και περσι και φετος.