Βαζελος-ΑΕΚ (1η αγωνιστικη play-offs ): 13 Μαρτίου 2022 19:30 Cosmote Sport1

[Hieronymus Bosch]

10 minutes ago, Araujo21 said:

Και μια αναλυση του Ακη Γεωργιου που ειναι απο τα αγαπημενα του @Bluesman

Τα δυο ντέρμπι που έδωσε η ΑΕΚ με τον Σωκράτη Οφρυδόπουλο στον πάγκο ήταν τα μοναδικά στη σεζόν που η «Ένωση» υπερτέρησε από τους αντιπάλους στην κατηγορία xGoals

Υπάρχει μια… σατανική σύμπτωση σε ότι έχει να κάνει με τους αριθμούς της ΑΕΚ και συγκεκριμένα με τον παράγοντα xGoals στα ντέρμπι. Με την αξιολόγηση, δηλαδή, της ποιότητας των τελικών προσπαθειών ανάλογα με το σημείο από το οποίο επιχειρούν να εκτελέσουν οι παίκτες της «Ένωσης».

Σε όλο το διάστημα της παρουσίας του Γιαννίκη στον πάγκο της ΑΕΚ, η ομάδα σε όλα τα ντέρμπι μειονεκτούσε στην παράμετρο των xGoals σε σχέση με τους αντιπάλους της. Σε όλα τα ντέρμπι με Γιαννίκη, η ΑΕΚ έβγαζε μικρότερο δείκτη xGoals σε σχέση με ΠΑΟΚ, Ολυμπιακό, Παναθηναϊκό, ακόμα και από τον Άρη. 

Τα δύο ντέρμπι με Οφρυδόπουλο είναι τα μοναδικά που η ΑΕΚ υπερτερεί στα xGoals!

Τα δύο ντέρμπι που έδωσε μέχρι στιγμής η ΑΕΚ με τον Σωκράτη Οφρυδόπουλο στον πάγκο κόντρα σε ΠΑΟΚ και Παναθηναϊκό, ήταν μοναδικά της σεζόν στα οποία η «Ένωση» έβγαλε μεγαλύτερο δείκτη xGoals σε σχέση με τον αντίπαλο! 

Κόντρα στον ΠΑΟΚ των 10 παικτών στο εξ αναβολής παιχνίδι του ΟΑΚΑ που ο αντίπαλος κλείστηκε παίζοντας άμυνα μέσα στην περιοχή, η ΑΕΚ έβγαλε 1.7 xGoals με τους Θεσσαλονικείς να είναι στο 0.59. Χθες στη Λεωφόρο, σε ένα εκτός έδρας ντέρμπι στο γήπεδο που η ομάδα… υπέφερε πρόσφατα, η «Ένωση» έβγαλε 1.67 με τον Παναθηναϊκό να είναι στο 0.36. Προφανώς έπαιξε ρόλο η εκτέλεση πέναλτι του Άμραμπατ, όπως και το σύνολο των τελικών προσπαθειών της «Ένωσης» που ήταν μεγάλο (18) ωστόσο δεν παύουν οι δείκτες να λένε κάτι ως προς το πόσο απειλητική ήταν η κάθε ομάδα. 

Άλλο ματς από το πρόσφατο 3-0, ο αντίπαλος έμοιαζε ακίνδυνος

Είναι χαρακτηριστικό πως στο πρόσφατο… όσα πάνε κι όσα έρθουν ντέρμπι της Λεωφόρου στο οποίο η ΑΕΚ ηττήθηκε με 3-0, ο Παναθηναϊκός έφτασε τον δικό του δείκτη xGoals του στο 2.64, επίπεδο σχεδόν χαοτικό σε σχέση με αυτό που έπιασε χθες (0.36). Εκτός από το μπροστά κομμάτι στο οποίο η ΑΕΚ έβγαλε ένταση και ήταν απειλητική, είναι ένα μεγάλο συν ότι η ομάδα δεν απειλήθηκε ούτε μετά το ευνοϊκό ξεκίνημα του αντιπάλου, το οποίο τη βρήκε να κυνηγάει από νωρίς και σχεδόν από το πουθενά το σκορ. Δεν έφαγε φάσεις και έβγαλε μια εικόνα σιγουριάς στην ανασταλτική της λειτουργία, εξασφαλίζοντας στον Στάνκοβιτς ένα σχετικά ήσυχο βράδυ, αφού μετά το γκολ που δέχτηκε χρειάστηκε να επέμβει μόλις μία φορά

Ενδιαφέροντα τα στοιχεία. Πάντως η OPTA στο 3-0 δίνει 2,07 στον ΠΑΟ και περίπου 1 στην ΑΕΚ.

Μάλιστα αν βγάλουμε το πέναλτι και το γκολ του Παλάσιος, είναι περίπου 1-1.

Από εκεί και πέρα, τα xGoals του ΠΑΟ στο 1-0 που νικήσαμε, αφορούσαν μία τριπλή ευκαιρία. Τι θέλω να πω. Αν σε μία φάση έχουμε τριπλη απόκρουση, μπορεί μία ομάδα να έχει xGoals ίσο με 1,2 και σε όλο το υπόλοιπο παιχνίδι να μην έχει κάνει φάση. Και επιπλέον μία τριπλή φάση θα μετρούσε σαν ένα γκολ, όχι τρία.

 

 

 

[Araujo21]

4 minutes ago, nikos said:

Όπως έχουν έρθει τα πραγματα πρέπει να κοπούν οι πειραματισμοί και οι μετριοτητες και να έρθει προπονητης με σοβαρό βιογραφικό.

Κι όταν λεω σοβαρό δεν εννοώ Μιλόγεβιτς.

Απο εποχη Ζουζουνιδη τα γραφω. Αλλα ..... Αν ειχαμε σοβαρο προπονητη δεν θα ειχαμε φτασιει και εδω. Και καψαμε και τον πρωταθλητη Μανολο. Γιατι ειμαστε αστειοι στον προγραμματισμο

[nikos]

7 minutes ago, Araujo21 said:

Απο εποχη Ζουζουνιδη τα γραφω. Αλλα ..... Αν ειχαμε σοβαρο προπονητη δεν θα ειχαμε φτασιει και εδω. Και καψαμε και τον πρωταθλητη Μανολο. Γιατι ειμαστε αστειοι στον προγραμματισμο

Παντως όπως είναι η ομάδα με προπονηταρα που θα κάνει τα Σπατα δικά του και 3-4 παιχτουρες (+να μην φύγει κανενας από τους καλους) είσαι πολύ καλά.

Ειναι χρονιά που δεν παιζεις μπάλα, αλλά φαίνεται ότι το ρόστερ δεν θέλει περισσότερα από αυτό. 3-4 βασικους παιχταράδες θες, άντε και 2 παγκιτες.

Περυσι ήθελες σχεδον καινούργια 11αδα κσι άλλες χρονιές λέγαμε τουλάχιστον για 6-7 βασικους

[Rayo Vallecano 21]

40 minutes ago, Araujo21 said:

 

Απλα η ομαδα δειχνει οτι μπορει να επανελθει τουλαχιστον για τον στοχο της Ευρωπης και να μην παρατησει αλλη μια φορα τα πλει οφ 

Αν βγούμε Ευρώπη σημαίνει ότι δεν τα παρατήσαμε στα πλέι οφ. Τις προηγούμενες χρονιές που επίσης βγαιναμε Ευρωπη, από που προκύπτει ότι τα παραταγαμε στα πλέι οφ; Είχαμε ελπιδες για πρωτάθλημα; 

 

 

[Araujo21]

Just now, Rayo Vallecano 21 said:

Αν βγούμε Ευρώπη σημαίνει ότι δεν τα παρατήσαμε. Τις προηγούμενες χρονιές που επίσης βγαιναμε Ευρωπη, από που προκύπτει ότι τα πσραταγαμε; Είχαμε ελπιδες για πρωτάθλημα; 

 

 

Οχι τις προηγουμενες χρονιες ειχες εξασφαλισμενη Ευρωπη και δεν προσπαθουσες καν για την 2η θεση . Να δουμε στα χρονια τι θεσεις εχουμε παρει και τι αποτελεσματα?

 

[Rayo Vallecano 21]

2 minutes ago, Araujo21 said:

Οχι τις προηγουμενες χρονιες ειχες εξασφαλισμενη Ευρωπη και δεν προσπαθουσες καν για την 2η θεση . Να δουμε στα χρονια τι θεσεις εχουμε παρει και τι αποτελεσματα?

 

Αν και νομίζω ότι απλά δεν αξίζαμε να τερματίζουμε καν δεύτεροι. Σε κάθε περίπτωση το αποτέλεσμα μετράει. 

[Araujo21]

Just now, Rayo Vallecano 21 said:

Αν και νομίζω ότι απλά δεν αξίζαμε να τερματίζουμε καν δεύτεροι. Σε κάθε περίπτωση το αποτέλεσμα μετράει. 

Αλλο αυτο. Εσυ σαν ομαδα δεν το κυνηγησες εκτος αππ την χρονια με Καρερα που και παλι στο κρισιμο ματς στην εδρα σου δεν κερδισες. Ασχετα με την ιστορια με τα δελτια.

 

[Rayo Vallecano 21]

Just now, Araujo21 said:

Αλλο αυτο. Εσυ σαν ομαδα δεν το κυνηγησες εκτος αππ την χρονια με Καρερα που και παλι στο κρισιμο ματς στην εδρα σου δεν κερδισες. Ασχετα με την ιστορια με τα δελτια.

 

Με τα δελτία πάντως δεν είναι τυχαίο ότι οι γαυροι του νότου είχαν λυσσάξει που δεν το κυνηγησαμε. 

[Araujo21]

Just now, Rayo Vallecano 21 said:

Με τα δελτία πάντως δεν είναι τυχαίο ότι οι γαυροι του νότου είχαν λυσσάξει που δεν το κυνηγησαμε. 

Τα εχουμε υπεραναλυσει εδω μεσα. Εγω μιλαω αγωνιστικα. Παντα μπαιναμε χαλαρα στα πλειοφ 

[Rayo Vallecano 21]

Just now, Araujo21 said:

Τα εχουμε υπεραναλυσει εδω μεσα. Εγω μιλαω αγωνιστικα. Παντα μπαιναμε χαλαρα στα πλειοφ 

Και το αγωνιστικό το έχουμε υπεραναλυσει. 

[Araujo21]

13 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said:

Και το αγωνιστικό το έχουμε υπεραναλυσει. 

Ε τοτε να μην γραφουμε τιποτα. Μιλαμε τωρα για τα πλει οφ που παιζονται. Αν ξανακανει τα ιδια με δελτια ο Μιμης να το ξανασυζητησουμε

[Zara]

Διπλασιάστηκαν οι εντασιακοί χρύστες! 

[Hieronymus Bosch]

Δημοσιογράφος Παναθηναϊκού  που βλέπει ποδόσφαιρο, π.χ. με την πίεση ψηλά της ΑΕΚ όπως πριν δύο εβδομάδες κλπ και επισημαίνει ενδιαφέροντα πράγματα:

Κώστας Μανιωλουδάκης:
 

Quote

 

Διότι και στις τέσσερις βασικές αρχές του παιχνιδιού (τι κάνεις με τη μπάλα, τι κάνεις χωρίς τη μπάλα, αμυντικό και επιθετικό τρανζίσιον) η εικόνα του Παναθηναϊκού στο πρόσφατο ντέρμπι ήταν (απρόσμενα τόσο) προβληματική. 

Σε τέτοιο βαθμό που μπορεί να προκαλέσει έντονη ανασφάλεια, μια και είναι ελάχιστα τα φετινά ματς του Παναθηναϊκού επί Γιοβάνοβιτς όπου το τριφύλλι δέχτηκε πολιορκία για περισσότερο από ένα ημίχρονο από κάποιον αντίπαλο και εμφάνισε τόσο μεγάλη αδυναμία στο να κρατήσει τη μπάλα και να περάσει από το μεσαίο στο επιθετικό τρίτο του γηπέδου. 

 

Κάτι παρεμφερές έχει ξανασυμβεί ελάχιστες φορές φέτος, για ένα ημίχρονο με τον Ολυμπιακό στον Πειραιά και για ένα ημίχρονο με τον ΠΑΟΚ στην Τούμπα. Και συνέβη ξανά την Κυριακή απέναντι στην ΑΕΚ για 59 λεπτά. 

Στο βασικό ερώτημα που είναι το γιατί, η απάντηση είναι σύνθετη. Και τα αίτια, οι λόγοι που αυτό συνέβη πολλοί. 

Πρώτον, δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα να κερδίζεις δύο φορές και να κυριαρχείς απέναντι σε έναν αντίπαλο παρόμοιου βεληνεκούς όπως η ΑΕΚ, σε ματς ντέρμπι, μέσα σε δεκατέσσερις μέρες.

Θα βγάλει αντίδραση και ο αντίπαλος, θα καταθέσουν εγωισμό οι προσωπικότητες που διαθέτει. Οπως και έγινε, με μπροστάρη τον εντυπωσιακό από πάσα άποψη Αμπραμπατ. 

Δεύτερον, ήταν η χειρότερη φετινή βραδιά του Διούδη στην κομβική θέση του τερματοφύλακα, καθώς πήρε όλες τις λάθος αποφάσεις μίας σεζόν μαζεμένες σ' ένα ματς.

Το ίδιο ισχύει και για τον Καρλίτος που έπαιζε δεν έπαιζε ήταν το ένα και το αυτό. Κι αν δεν είναι ο κλασικός στράικερ ο Ισπανός,  αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να κάνει μία σωστή πρώτη επαφή, να κρατήσει έστω κάποιες λίγες φορές τη μπάλα στο μεσαίο τρίτο και να λειτουργήσει ως σκαλοπάτι για ν σπάσει το πρέσινγκ. Δεν το έκανε ούτε μία φορά... 

Αποδείχθηκε τεράστια η απώλεια του Ιωαννίδη ο οποίος ήταν το «κλειδί» στο θρίαμβο επί της ΑΕΚ πριν από δύο εβδομάδες, σε ένα ματς καρμπόν τακτικά με της περασμένης Κυριακής (όσο κι αν είναι μάλλον λίγοι αυτοί που μπορούν να το αντιληφθούν) και η ανταπόκριση στο ρόλο αυτόν υπήρξε η ειδοποιός διαφορά σε σχέση με την πίεση της ΑΕΚ και το πως ο Παναθηναϊκός έβγαινε (τότε) στο τρανζίσιον και (τώρα) δεν βγήκε και κλείστηκε πίσω από το κέντρο. 

Ο Καρλίτος δεν έκανε ούτε τα απλά και αυτονόητα, αυτά τα λίγα που έκανε ο Παλάσιος, χωρίς αν είναι στράικερ, όταν πέρασε στην κορυφή στο 59’. 

Τρίτον, ήταν τεράστιο το πρόβλημα στη φάση ανάπτυξης. Υπήρχαν φοβικές αποφάσεις και το κυριότερο αντί η μπάλα να πηγαίνει προς τα μπροστά, αυτή επέστρεφε προς τα πίσω! Γεγονός που λειτούργησε ως βούτυρο στο ψωμί (τακτική) της ΑΕΚ. 

Σε πλήρη αντίθεση το προηγούμενο ντέρμπι των δύο ομάδων στη Λεωφόρο όπου ο Παναθηναϊκός είχε παρόμοιους χώρους στο αντίστοιχο πρέσινγκ της ΑΕΚ, αυτή τη φορά οι πράσινοι δεν έπαιξαν σχεδόν καθόλου κάθετα. Μόνο παράλληλα και πίσω. Φοβικά και εκνευριστικά… 


Μόνο στο πρώτο 20λεπτο με τον Γκατσίνοβιτς, όσο αυτός έχει ακόμα δυνάμεις (παρεμπιπτόντως ο Σέρβος ανέβασε πυρετό στο ζέσταμα και ήταν αδιάθετος από το πρωί με κάποια ίωση/όχι κόβιντ εξ ου και η αλλαγή του, που προστέθηκε στα ήδη υπάρχοντα προβλήματα) είδαμε λίγο κάθετο ποδόσφαιρο. Μετά τίποτα. Ζερό. 

Τέταρτον, η συνύπαρξη του Κουρμπέλη με τον Πέρεθ δεν ήταν η προσδοκώμενη. Το αντίθετο. Κανείς εκ των δύο δεν βρέθηκε σε καλή βραδιά στον πιο νευραλγικό χώρο του γηπέδου, γεγονός που έπαιξε ρόλο στην εικόνα του αγώνα στα πρώτα 60 λεπτά. 

Δεν υπήρξε μεταξύ τους «χημεία», δεν συμπλήρωνε ο ένας τον άλλον, ήταν λες και ο ένας έπεφτε πάνω στον τομέα ευθύνης του άλλου και αμφότεροι έπαιζαν αποκλειστικά παράλληλα και προς τα πίσω.

 

 

 

H αγοραία λογική λοιπόν λέει ότι πήρες χ από τον πέμπτο Παναθηναϊκό. Η πραγματική λογική είναι πως η ΑΕΚ πάλι πρέσαρε ψηλά όπως με τον Γιαννίκη, δεν έπαιξε συντηρητικά και το αναγνωρίζει και ο παραπάνω δημοσιογράφος επισημαίνοντας το ορθότατα. Όπως πως τέτοια πολιορκία ο ΠΑΟ είχε μόνο σε εκτός έδρας και μάλιστα ο Ολυμπιακός τότε είχε βγάλει μόλις μία πραγματική ευκαιρία για γκολ, εγώ θα προσθέσω και τον ΠΑΟΚ για κάμποσα λεπτά. Και όλα αυτά ενώ προηγήθηκε νωρίς στο σκορ.

 

[Geologos]

Ο Αλεξανδρόπουλος παντως που λέγατε παραπανω, όσα έχω ακούσει απο γνωστους βαζελους, πρεπει να ειναι πολύ καλος παικτης για την ηλικια του. το οτι ειναι φτηνος δεν λεει κατι, ειδικα όταν μιλαμε για παίκτη απο ακαδημίες.

δεν ειναι και ότι τον πήρανε καποια χρονια 31 γεναρη με ψίχουλα.

[Rayo Vallecano 21]

9 hours ago, Araujo21 said:

Ε τοτε να μην γραφουμε τιποτα. Μιλαμε τωρα για τα πλει οφ που παιζονται. Αν ξανακανει τα ιδια με δελτια ο Μιμης να το ξανασυζητησουμε

Δεν είπα να μην γράφουμε. Φόρουμ είναι και κάνουμε κουβέντα και καμιά φορά μπορεί και να περάσουμε απόι το ένα θέμα στο άλλο. Και αν πούμε ότι "το υπεραναλύουμε" και αυτό μέρος της κουβέντας είναι. 

[Rayo Vallecano 21]

9 hours ago, Zara said:

Διπλασιάστηκαν οι εντασιακοί χρύστες! 

Χρύστες κατά το ενστασιακός που γράφει μια ψυχή 🤣

[Hieronymus Bosch]

Γιάννης Σερέτης, παλαιότερα δημοσιογράφος σε θέματα ΠΑΟ και στην ΕΡΑ Σπορ και αλλού.
Καλός δημοσιογράφος και με ωραίες αναλύσεις.

 Ο Γιάννης Σερέτης γράφει για τη χειρότερη εφετινή απόδοση του Παναθηναϊκού σε ντέρμπι και για τη λανθασμένη επιλογή της αρχικής ενδεκάδας του Τριφυλλιού.

 

Το ταμπλό έγραψε στο χθεσινό Παναθηναϊκός - ΑΕΚ 4-15 στις τελικές προσπάθειες. Και 1-1 τελικό αποτέλεσμα. Στο «Γ. Καραϊσκάκης», στον πρώτο γύρο, είχε γράψει 18-4 υπέρ του Ολυμπιακού και τελικό 0-0. Στην Τούμπα με την κατάρρευση του β΄ ημιχρόνου λόγω της ταυτόχρονης απουσίας των Βιγιαφάνιες, Μαουρίσιο, Αλεξανδρόπουλου, Λούντκβιστ (δεν είχε επιστρέψει στην ενεργό δράση ο Κουρμπέλης ακόμα…), το ταμπλό είχε γράψει 14-3 τελικές και 2-1 με το απίθανο γκολ του Σάστρε στο 88’. Όμως, ναι, το χθεσινό ήταν το χειρότερο εφετινό ντέρμπι του Παναθηναϊκού! Συγκριτικά και με το 1-3 από τον ΠΑΟΚ στη Λεωφόρο και με το 0-0 στο Φάληρο και με το 1-0 από την ΑΕΚ στο Ολυμπιακό Στάδιο, το οποίο έμοιαζε πάρα πολύ… αντιστρόφως με το χθεσινό ματς στη Λεωφόρο.
Η αντίστροφη ομοιότητα με το ματς του ΟΑΚΑ

Γκολ Σιμάνσκι στο 2’, κυριαρχία του Παναθηναϊκού από το 10’ έως το 60’, «σβήσιμο» του ματς μετά τις αλλαγές στο παιχνίδι του πρώτου γύρου. Γκολ Αϊτόρ στο 4’, κυριαρχία της ΑΕΚ μέχρι το 60’, «τέλος» μετά τις αλλαγές χθες στη Λεωφόρο. Στο ΟΑΚΑ, βέβαια, η Ενωση είχε (και αμέσως μετά το 1-0 και στις αρχές του β΄ μέρους) τις φάσεις για να πετύχει δεύτερο γκολ. Ο Παναθηναϊκός χθες μετά το γκολ του Αϊτόρ είχε μια έξοχη σέντρα του Ισπανού για τον ύψους 1,70 μ. Παλάσιος (κεφαλιά ούτε καν στο πλάγιο άουτ...) και μια ατομική προσπάθεια του φιλότιμου Αργεντινού στο τελευταίο δεκάλεπτο, από την οποία η μπάλα κατέληξε στην αγκαλιά του Στάνκοβιτς. Αυτό ήταν όλο.

 

Το πρώτο κολακευτικό αποτέλεσμα και το απίθανο 4-4-2

Τα πράγματα θα μπορούσαν να έχουν εξελιχθεί σαφώς χειρότερα για τους Πράσινους, αν και η ΑΕΚ με τρομερή ενέργεια, εξαιρετικές κινήσεις χωρίς τη μπάλα και απόλυτη κυριαρχία για 50 λεπτά δημιούργησε μόλις τρεις ευκαιρίες… Θα μπορούσαν να είχαν εξελιχθεί και καλύτερα αν ο Διούδης είχε αντιδράσει ως… παλιός, καλός Νικοπολίδης στη φάση της ισοφάρισης με πέναλτι, ώστε να «βγει» το ημίχρονο με 1-0: δηλαδή να «διαβάσει» σωστά τη φάση και να κάνει έξοδο με στόχο να κλείσει το πεδίο στον Αραούχο, όχι ρισκάροντας για τη μπάλα. Σε κάθε περίπτωση αυτό το τελικό 1-1 είναι απόλυτα κολακευτικό για την εμφάνιση του Παναθηναϊκού. Πιο κολακευτικό από το 0-0 στο Φάληρο. Ηταν το πρώτο ματς της σεζόν στο οποίο πεντακάθαρα βάσει απόδοσης και ευκαιριών πήρε κάτι περισσότερο απ΄αυτό που του άξιζε, όντας προβληματικός επιθετικά ακόμα και μετά το 60’ όταν βρήκε καλύτερες ισορροπίες στη μεσαία γραμμή με την είσοδο των Βιγιαφάνιες – Μαουρίσιο.

Κυρίως με την ταυτόχρονη αλλαγή διάταξης σε 4-3-3 από το απίθανο και επικίνδυνο, σχεδόν «αυτοκτονικό» 4-4-2 με το οποίο ο Παναθηναϊκός αγωνιζόταν για 15 λεπτά (46’ – 60’, μετά την αναγκαστική αλλαγή Γκατσίνοβιτς με Χατζηγιοβάνη στην ανάπαυλα). Σ’ αυτό το 15λεπτο στο οποίο ο Παναθηναϊκός αγωνιζόταν με δυο «εξάρια» και τον Παλάσιος πίσω από τον Καρλίτος «χάθηκε» η μπάλα! Το ματς ήταν… Χριστιανοί – Λιοντάρια! Και είναι πραγματικά απορίας άξιον πώς ο Γιοβάνοβιτς σκαρφίστηκε αυτή τη διάταξη! Είναι πραγματικά ακατάληπτο πώς ένας προπονητής που θέλει να χτίζονται οι επιθέσεις από την πρώτη ζώνη πίστευε ότι θα μπορούσε να λειτουργήσει το 4-4-2 με Κουρμπέλη – Ρουμπέν στη μεσαία γραμμή και Παλάσιος – Καρλίτος στην επίθεση! Αν ήθελε παιχνίδι α λα Μπόλονι με το εκπληκτικό σύστημα «Βέλεθ σημάδεψε τον Τάσο και τον Μακέντα», να το καταλαβαίναμε το 4-4-2 μπας και κάνει καμιά γκέλα ο Μήτογλου και ο Τζαβέλλας. Να θέλει, όμως, build up με 4-4-2 έχοντας δυο αυθεντικά «εξάρια» και αποκομμένους δυο επιθετικούς, είναι ακαταλαβίστικο.
Νο goal και λανθασμένη θέση στον Κουρμπέλη

...

Για τον Ιωαννίδη δεν είχε άλλη λύση: Καρλίτος και ξερό ψωμί. Εγινε αυτό που γίνεται σε όλα τα μεγάλα ματς με τον Ισπανό: no goal. Μηδέν γκολ σε 28 ματς συνολικά εναντίον Ολυμπιακού, ΠΑΟΚ, ΑΕΚ, Αρη και ΠΑΣ Γιάννινα. Γενικά, εκτός από τη συμβολή του στο pressing, o Kαρλίτος ήταν γενικά… “no” χθες, επιβεβαιώνοντας για πολλοστή φορά ότι στο 4-3-3, αν ο Παναθηναϊκός δεν βάλει τέσσερις – πέντε παίκτες εντός και πέριξ της περιοχής, δεν το... έχει. Ε, χθες δεν… έφτανε καν η μπάλα στην περιοχή της ΑΕΚ, πλην τεσσάρων περιπτώσεων σε όλο το ματς!

...

Δεν ξέρω, μπορεί να έφευγε ηττημένος ο Παναθηναϊκός μ’ αυτές τις δύο διαφορετικές επιλογές. Δεν θα γίνουμε και μάντεις. Όμως σίγουρα θα είχε καλύτερο build up από την αριστερή του πτέρυγα (και όχι την τρικυμία του Σάρλια στο pressing των Αμραμπατ, Αραούχο) και περισσότερα τρεξίματα/καλύτερο passing game/ κράτημα μπάλας/ κάλυψη χώρων στη μεσαία γραμμή του. Δεν θα ασφυκτιούσε επί 50 λεπτά παίζοντας στο μισό γήπεδο!
Ο μικρός έχει ελλείμματα, αλλά...

Ηταν αυτό ένα μέγα σφάλμα του προπονητικού τιμ, το οποίο δεν διόρθωσε ούτε κατά τη διάρκεια του αγώνα και σε κάθε περίπτωση επειδή τα «κανονάκια» δεν είναι αμέτρητα στα play offs ο Γιοβάνοβιτς καλείται να σκεφτεί σοβαρά ενόψει των επόμενων αγώνων αν μπορούν να συνυπάρξουν αποδοτικά οι Κουρμπέλης – Ρουμπέν και αν πρέπει να εκτιμήσει περισσότερο τις ικανότητες του (τιμωρημένου χθες) Αλεξανδρόπουλου, ο οποίος σαφώς έχει τακτικά ελλείμματα και θα μπορούσε να είχε βελτιώσει τις επιλογές του με τη μπάλα στα πόδια, αλλά δυστυχώς για τον Παναθηναϊκό είναι το μοναδικό «οκτάρι» του που μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις του σύγχρονου «φουτμπώλ» που λέει και ένας φίλος…

Οσο για την επόμενη μέρα; Θετικό για τον Παναθηναϊκό ότι εναντίον του Αρη (αμέσως πριν από τη διακοπή του πρωταθλήματος για δύο εβδομάδες) εκτός απροόπτου θα έχει διαθέσιμους Βέλεθ, Ιωαννίδη και Αλεξανδρόπουλο. Αν θα παίξουν, δεν το γνωρίζουμε…

Υ.Γ. Συγχαρητήρια αξίζουν στον κόουτς Οφρυδόπουλο για την εντυπωσιακή εικόνα της ΑΕΚ από το 10' έως το 60'. Δεδομένων των απωλειών Σιμάνσκι και Σάκχοφ, το μόνο που θα μπορούσε να είχε κάνει στο β' ημίχρονο είναι να αντικαταστήσει πολύ νωρίτερα τον Τσούμπερ με τον Λιβάι ή τον Τάνκοβιτς. Για τα νεύρα του παικταρά Αμραμπατ που φλέρταρε ποικιλοτρόπως με τη δεύτερη κίτρινη κάρτα δεν μπορούσε να κάνει κάτι κι όταν κουράστηκε ο Μάνταλος αποδείχθηκε πόσο σωστή ήταν η επιλογή του στην αρχική ενδεκάδα της Ενωσης.

https://www.gazzetta.gr/football/superleague/2098124/panathinaikos-koyrmpelis-stoper-bigiafanies-basikos-toso-dyskolo-itan

 

[Nestoridis21]

31 minutes ago, Bluesman said:

Γιάννης Σερέτης, παλαιότερα δημοσιογράφος σε θέματα ΠΑΟ και στην ΕΡΑ Σπορ και αλλού.
Καλός δημοσιογράφος και με ωραίες αναλύσεις.

 Ο Γιάννης Σερέτης γράφει για τη χειρότερη εφετινή απόδοση του Παναθηναϊκού σε ντέρμπι και για τη λανθασμένη επιλογή της αρχικής ενδεκάδας του Τριφυλλιού.

 

Το ταμπλό έγραψε στο χθεσινό Παναθηναϊκός - ΑΕΚ 4-15 στις τελικές προσπάθειες. Και 1-1 τελικό αποτέλεσμα. Στο «Γ. Καραϊσκάκης», στον πρώτο γύρο, είχε γράψει 18-4 υπέρ του Ολυμπιακού και τελικό 0-0. Στην Τούμπα με την κατάρρευση του β΄ ημιχρόνου λόγω της ταυτόχρονης απουσίας των Βιγιαφάνιες, Μαουρίσιο, Αλεξανδρόπουλου, Λούντκβιστ (δεν είχε επιστρέψει στην ενεργό δράση ο Κουρμπέλης ακόμα…), το ταμπλό είχε γράψει 14-3 τελικές και 2-1 με το απίθανο γκολ του Σάστρε στο 88’. Όμως, ναι, το χθεσινό ήταν το χειρότερο εφετινό ντέρμπι του Παναθηναϊκού! Συγκριτικά και με το 1-3 από τον ΠΑΟΚ στη Λεωφόρο και με το 0-0 στο Φάληρο και με το 1-0 από την ΑΕΚ στο Ολυμπιακό Στάδιο, το οποίο έμοιαζε πάρα πολύ… αντιστρόφως με το χθεσινό ματς στη Λεωφόρο.
Η αντίστροφη ομοιότητα με το ματς του ΟΑΚΑ

Γκολ Σιμάνσκι στο 2’, κυριαρχία του Παναθηναϊκού από το 10’ έως το 60’, «σβήσιμο» του ματς μετά τις αλλαγές στο παιχνίδι του πρώτου γύρου. Γκολ Αϊτόρ στο 4’, κυριαρχία της ΑΕΚ μέχρι το 60’, «τέλος» μετά τις αλλαγές χθες στη Λεωφόρο. Στο ΟΑΚΑ, βέβαια, η Ενωση είχε (και αμέσως μετά το 1-0 και στις αρχές του β΄ μέρους) τις φάσεις για να πετύχει δεύτερο γκολ. Ο Παναθηναϊκός χθες μετά το γκολ του Αϊτόρ είχε μια έξοχη σέντρα του Ισπανού για τον ύψους 1,70 μ. Παλάσιος (κεφαλιά ούτε καν στο πλάγιο άουτ...) και μια ατομική προσπάθεια του φιλότιμου Αργεντινού στο τελευταίο δεκάλεπτο, από την οποία η μπάλα κατέληξε στην αγκαλιά του Στάνκοβιτς. Αυτό ήταν όλο.

 

Το πρώτο κολακευτικό αποτέλεσμα και το απίθανο 4-4-2

Τα πράγματα θα μπορούσαν να έχουν εξελιχθεί σαφώς χειρότερα για τους Πράσινους, αν και η ΑΕΚ με τρομερή ενέργεια, εξαιρετικές κινήσεις χωρίς τη μπάλα και απόλυτη κυριαρχία για 50 λεπτά δημιούργησε μόλις τρεις ευκαιρίες… Θα μπορούσαν να είχαν εξελιχθεί και καλύτερα αν ο Διούδης είχε αντιδράσει ως… παλιός, καλός Νικοπολίδης στη φάση της ισοφάρισης με πέναλτι, ώστε να «βγει» το ημίχρονο με 1-0: δηλαδή να «διαβάσει» σωστά τη φάση και να κάνει έξοδο με στόχο να κλείσει το πεδίο στον Αραούχο, όχι ρισκάροντας για τη μπάλα. Σε κάθε περίπτωση αυτό το τελικό 1-1 είναι απόλυτα κολακευτικό για την εμφάνιση του Παναθηναϊκού. Πιο κολακευτικό από το 0-0 στο Φάληρο. Ηταν το πρώτο ματς της σεζόν στο οποίο πεντακάθαρα βάσει απόδοσης και ευκαιριών πήρε κάτι περισσότερο απ΄αυτό που του άξιζε, όντας προβληματικός επιθετικά ακόμα και μετά το 60’ όταν βρήκε καλύτερες ισορροπίες στη μεσαία γραμμή με την είσοδο των Βιγιαφάνιες – Μαουρίσιο.

Κυρίως με την ταυτόχρονη αλλαγή διάταξης σε 4-3-3 από το απίθανο και επικίνδυνο, σχεδόν «αυτοκτονικό» 4-4-2 με το οποίο ο Παναθηναϊκός αγωνιζόταν για 15 λεπτά (46’ – 60’, μετά την αναγκαστική αλλαγή Γκατσίνοβιτς με Χατζηγιοβάνη στην ανάπαυλα). Σ’ αυτό το 15λεπτο στο οποίο ο Παναθηναϊκός αγωνιζόταν με δυο «εξάρια» και τον Παλάσιος πίσω από τον Καρλίτος «χάθηκε» η μπάλα! Το ματς ήταν… Χριστιανοί – Λιοντάρια! Και είναι πραγματικά απορίας άξιον πώς ο Γιοβάνοβιτς σκαρφίστηκε αυτή τη διάταξη! Είναι πραγματικά ακατάληπτο πώς ένας προπονητής που θέλει να χτίζονται οι επιθέσεις από την πρώτη ζώνη πίστευε ότι θα μπορούσε να λειτουργήσει το 4-4-2 με Κουρμπέλη – Ρουμπέν στη μεσαία γραμμή και Παλάσιος – Καρλίτος στην επίθεση! Αν ήθελε παιχνίδι α λα Μπόλονι με το εκπληκτικό σύστημα «Βέλεθ σημάδεψε τον Τάσο και τον Μακέντα», να το καταλαβαίναμε το 4-4-2 μπας και κάνει καμιά γκέλα ο Μήτογλου και ο Τζαβέλλας. Να θέλει, όμως, build up με 4-4-2 έχοντας δυο αυθεντικά «εξάρια» και αποκομμένους δυο επιθετικούς, είναι ακαταλαβίστικο.
Νο goal και λανθασμένη θέση στον Κουρμπέλη

...

Για τον Ιωαννίδη δεν είχε άλλη λύση: Καρλίτος και ξερό ψωμί. Εγινε αυτό που γίνεται σε όλα τα μεγάλα ματς με τον Ισπανό: no goal. Μηδέν γκολ σε 28 ματς συνολικά εναντίον Ολυμπιακού, ΠΑΟΚ, ΑΕΚ, Αρη και ΠΑΣ Γιάννινα. Γενικά, εκτός από τη συμβολή του στο pressing, o Kαρλίτος ήταν γενικά… “no” χθες, επιβεβαιώνοντας για πολλοστή φορά ότι στο 4-3-3, αν ο Παναθηναϊκός δεν βάλει τέσσερις – πέντε παίκτες εντός και πέριξ της περιοχής, δεν το... έχει. Ε, χθες δεν… έφτανε καν η μπάλα στην περιοχή της ΑΕΚ, πλην τεσσάρων περιπτώσεων σε όλο το ματς!

...

Δεν ξέρω, μπορεί να έφευγε ηττημένος ο Παναθηναϊκός μ’ αυτές τις δύο διαφορετικές επιλογές. Δεν θα γίνουμε και μάντεις. Όμως σίγουρα θα είχε καλύτερο build up από την αριστερή του πτέρυγα (και όχι την τρικυμία του Σάρλια στο pressing των Αμραμπατ, Αραούχο) και περισσότερα τρεξίματα/καλύτερο passing game/ κράτημα μπάλας/ κάλυψη χώρων στη μεσαία γραμμή του. Δεν θα ασφυκτιούσε επί 50 λεπτά παίζοντας στο μισό γήπεδο!
Ο μικρός έχει ελλείμματα, αλλά...

Ηταν αυτό ένα μέγα σφάλμα του προπονητικού τιμ, το οποίο δεν διόρθωσε ούτε κατά τη διάρκεια του αγώνα και σε κάθε περίπτωση επειδή τα «κανονάκια» δεν είναι αμέτρητα στα play offs ο Γιοβάνοβιτς καλείται να σκεφτεί σοβαρά ενόψει των επόμενων αγώνων αν μπορούν να συνυπάρξουν αποδοτικά οι Κουρμπέλης – Ρουμπέν και αν πρέπει να εκτιμήσει περισσότερο τις ικανότητες του (τιμωρημένου χθες) Αλεξανδρόπουλου, ο οποίος σαφώς έχει τακτικά ελλείμματα και θα μπορούσε να είχε βελτιώσει τις επιλογές του με τη μπάλα στα πόδια, αλλά δυστυχώς για τον Παναθηναϊκό είναι το μοναδικό «οκτάρι» του που μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις του σύγχρονου «φουτμπώλ» που λέει και ένας φίλος…

Οσο για την επόμενη μέρα; Θετικό για τον Παναθηναϊκό ότι εναντίον του Αρη (αμέσως πριν από τη διακοπή του πρωταθλήματος για δύο εβδομάδες) εκτός απροόπτου θα έχει διαθέσιμους Βέλεθ, Ιωαννίδη και Αλεξανδρόπουλο. Αν θα παίξουν, δεν το γνωρίζουμε…

Υ.Γ. Συγχαρητήρια αξίζουν στον κόουτς Οφρυδόπουλο για την εντυπωσιακή εικόνα της ΑΕΚ από το 10' έως το 60'. Δεδομένων των απωλειών Σιμάνσκι και Σάκχοφ, το μόνο που θα μπορούσε να είχε κάνει στο β' ημίχρονο είναι να αντικαταστήσει πολύ νωρίτερα τον Τσούμπερ με τον Λιβάι ή τον Τάνκοβιτς. Για τα νεύρα του παικταρά Αμραμπατ που φλέρταρε ποικιλοτρόπως με τη δεύτερη κίτρινη κάρτα δεν μπορούσε να κάνει κάτι κι όταν κουράστηκε ο Μάνταλος αποδείχθηκε πόσο σωστή ήταν η επιλογή του στην αρχική ενδεκάδα της Ενωσης.

https://www.gazzetta.gr/football/superleague/2098124/panathinaikos-koyrmpelis-stoper-bigiafanies-basikos-toso-dyskolo-itan

 

Μόνο τον Bill Σερέτη ξέρουμε και αποδεχόμαστε εμείς...

[Hieronymus Bosch]

Kαι συμπληρώνω ότι αυτό που θέλει διόρθωση είναι και το εξής:
Yπήρξαν τρεις-τέσσερις φάσεις με Μισελέν δύο φορές, τον Γέβτιτς κλπ. που ήταν εύκολο να πάει η πάσα στον Τσούμπερ για να γίνει ευκαιρία.
Ή ο Γέβτιτς να εκτελέσει με την μία.
Αυτές οι φάσεις σπαταλήθηκαν. Μιλάμε για απλές πάσες, δίχως πίεση. Όπως και το ότι ο Μισέλεν αντί να σουτάρει σε μία φάση με την μία, από δύσκολη θέση, έκανε προσποίηση και σούταρε με δυσκολότερες προϋποθέσεις.
Το ίδιο συνέβη και από τον αντίπαλο άλλα μία φορά, με σουτ του Παλάσιος στο δεύτερο ημίχρονο από τα πλάγια, αντί να δώσει σε συμπαίκτη που είχε καλύτερο οπτικό πεδίο προς το τέρμα.

 

[AG21]

48 minutes ago, Bluesman said:

 

Υ.Γ. Συγχαρητήρια αξίζουν στον κόουτς Οφρυδόπουλο για την εντυπωσιακή εικόνα της ΑΕΚ από το 10' έως το 60'. Δεδομένων των απωλειών Σιμάνσκι και Σάκχοφ, το μόνο που θα μπορούσε να είχε κάνει στο β' ημίχρονο είναι να αντικαταστήσει πολύ νωρίτερα τον Τσούμπερ με τον Λιβάι ή τον Τάνκοβιτς. Για τα νεύρα του παικταρά Αμραμπατ που φλέρταρε ποικιλοτρόπως με τη δεύτερη κίτρινη κάρτα δεν μπορούσε να κάνει κάτι κι όταν κουράστηκε ο Μάνταλος αποδείχθηκε πόσο σωστή ήταν η επιλογή του στην αρχική ενδεκάδα της Ενωσης.

https://www.gazzetta.gr/football/superleague/2098124/panathinaikos-koyrmpelis-stoper-bigiafanies-basikos-toso-dyskolo-itan

 

Ψηλώνει ο οφρυδόπουλος σιγα σιγά και τον βλέπω σαν προπονητής σε ομάδες super league 1 ( ελπίζω οχι σε εμάς ) σύντομα . 

[AG21]

Κάποιοι τα έλεγαν απο καιρό φυσικά

 

[CHⓇIS]

Elega k go na kano ena quote alla parafylaei me thn kontokanh o @Zara... 

[Hieronymus Bosch]

Οσα είπε ο Ντέμης στη NOVA για το Παναθηναϊκός – ΑΕΚ

«Η ΑΕΚ ήταν πολύ καλύτερη από τον Παναθηναϊκό. Αν έπρεπε κάποιος να κερδίσει, αυτή ήταν η ΑΕΚ. Μου έκανε έκπληξη πόσο κακός εμφανίστηκε ο Παναθηναϊκός. Ήταν ανύπαρκτος για 60 λεπτά. Διορθώνει ο Οφρυδόπουλος την ομάδα. Βλέπουμε τις καλύψεις που έχουν τα μπακ, ο Χατζισαφί δεν άφηνε τον Παλάσιος. Ο Τσούμπερ έκλεισε πολλές φορές προς τα μέσα. Περνάει πολλά πράγματα στην ομάδα με πίεση τον χρόνο.»

[AG21]

56 minutes ago, CHⓇIS said:

Elega k go na kano ena quote alla parafylaei me thn kontokanh o @Zara... 

εχω συνηθίσει εγώ απο το τόπικ του ρόστερ  . Μεταξύ το <<δεν υπάρχει προπονητής γιαννίκης , φίλε μελισσανίδη βάλε τον οφρυδόπουλο>> είναι ενα μήνα σχεδόν πριν γίνει  . Εντάξει λίγο πολλή το λέγαμε όλοι αλλα μόνο όσοι έβλεπαν τη Β είχαν σε εκτίμηση το οφρυδόπουλο για να κάνει τη δουλειά αν τι κάνει τελικά .