Μιχάλης Κατσουρής

[DiK]

αντε παλι

[AG21]

To <<στήσιμο>> δεν χρειάζεται να γίνει απο την εκτελεστική εξουσία . Υπάρχουν και άλλα κέντρα εξουσίας στην Ελλάδα αρκετά ισχυρά . 

[stavros 9-11]

5 minutes ago, nikos said:

δεν γυριζουμε την κουβεντα 3 μηνες πισω οπως ειπα. ο καθενας ας κρατησει την γνωμη του. εγω δεν βρισκω λογικη σε κανενα στησιμο, ουτε ως προς το κινητρο, ουτε με βαση την εξελιξη.

το καλοκαιρι διαβαζαμε οτι ειναι και ο Μαρινακης μεσα στο κολπο (γιατι ετσι) και τελικα ο χοντρος εχει βγαλει 10 αποκλειστικα που ειναι υπερ της αληθειας της υποθεσης. γενικα το ευκολο ειναι φταινε ολοι οσοι μισουμε και ψοφος σε ολους και οκ. ε, δεν ειναι ετσι οσο κι αν βολευει να βγαλουμε τα απωθημενα μας.

 

θα ξαναπω μονο κατι τελευταιο

οτι τα περι γκαφας δεν ειναι ΚΑΝΕΝΑ ξεπλυμα. ο φονος λογω ανικανοτητας δεν ειναι κανενα ξεπλυμα. δεν υπαρχουν πολιτικα κινητρα στην αποψη μου περι γκαφας.

 

αυτα και τελος.

1. Πρώτα τα μέσα του χοντρού μίλησαν για γήπεδο που δεν έπρεπε να είχε γίνει κι εμείς σας τα λέγαμε και τέτοια. Μια χαρά το ίδιο βράδυ έπαιξαν αυτή την ατζέντα εκμεταλλευόμενοι τον φόνο.

2. Ο Μαρινάκης δεν είναι Αλαφούζος. Ο Αλαφούζος είναι πουτανακι της κυβέρνησης η οποία είναι πουτανακι του χοντρού. Κατά καιρούς ο Μαρινάκης πάει γαμιώντας τον Κούλη, ανάλογα με τα συμφέροντα και τη διαμόρφωση καταστάσεων της στιγμής.

3. Παρακρατικές δράσεις μπορώ να ανακαλέσω στη μνήμη μου αρκετές. Ψάξτε λίγο την ιστορία σχετικά με ένα λάιβ που έκαναν οι Τρύπες στον Λυκαβηττό το 1994 να δείτε τι πάει να πει παρακράτος. Είχαν πρόβλημα με την επιτυχία της μπάντας; Κι όμως κάποιοι είχαν.

4. Είχαν πρόβλημα με την ενδυνάμωση της ΑΕΚ ορισμένοι; Ξεκάθαρα. Πέτυχαν το σκοπό τους; Εγώ λέω ναι. Τίποτα φέτος δεν είναι ίδιο με πέρσι και νομίζω πως όποιος έρχεται γήπεδο το βλέπει κι εκείνος.

5. Αν ήμουν υπόλογος για κάτι τόσο σοβαρό πάντως, θα προτιμούσα να μου χρεώσουν γκάφα παρά δολο

[Navas]

Πάντως δεν ήταν μία " γκάφα " ήταν πολλές. Ούτε ο Μίστερ Μπιν δεν έκανε τόσες στη σειρά του. Επίσης ότι η συγκάλυψη συνεχίζεται 4 μήνες μετά το επιβεβαίωσε.

 

[stavros 9-11]

4 minutes ago, AG21 said:

To <<στήσιμο>> δεν χρειάζεται να γίνει απο την εκτελεστική εξουσία . Υπάρχουν και άλλα κέντρα εξουσίας στην Ελλάδα αρκετά ισχυρά . 

Αυτό. Συν ότι τα κέντρα αυτά δεν είναι αυτόνομα

[AG21]

12 minutes ago, stavros 9-11 said:

Αυτό. Συν ότι τα κέντρα αυτά δεν είναι αυτόνομα

Διαπλοκή και εξυπηρετήσεις . 

[Ασμοδαίος]

Πως γίνεται να είναι γκάφα όταν υπήρχαν μόλις δύο (2) σημεία σε ολόκληρη την Αθήνα που έπρεπε να προστατευτούν και τα άφησαν στο έλεος των ουγκ;

 

[nikos]

καλα, δεν εχω καποιο κερδος να υποστηριξω οτι η κυβερνηση Κουλη και η μεγαλη των μπατσων σχολη επειδη απλα ειναι λιγοι τα βρηκαν σκουρα με την υποθεση μεσα στον Αυγουστο που ασχολουνταν με τις διακοπες τους,  και τωρα απλα ο Κουλαρος πουλαει τρελα με αθλητικες βιες,

 

απλα αυτο ειναι που σκεφτομαι εγω.  οτι ειναι τοσο αχρηστοι που με το παραμικρο νεο προτζεκτ κολλανε. Αλλιως δεν θα τους μαζευαν (τουλαχιστον οχι τοσους) αμεσως μετα.

 

"αφηστε τους να δουμε" και τετοια κι εμπλεξαν τα μπουτια τους, πιθανως γιατι λογω πληρους ανικανοτητας υποτιμησαν την υποθεση.

 

δεκτη και η αντιθετη γνωμη, απλα γραφω την δικη μου.

 

υγ. αν φονευσεις γιατι μεθυσες, ή γιατι τραβηξες σκανδαλη κατα λαθος, σημαινει οτι εισαι ανικανος και πρεπει να πας φυλακη και για αυτο, οχι μονο αν το ειχες προμελετησει. δεν υπαρχει κανενα ξεπλυμα πουθενα.

[Toni Black]

Αλλοίωση αποδεικτικών στοιχείων» καταγγέλλει ο Ιωάννης Μπαγκαγιάννης, δικηγόρος που έχει αναλάβει τη νομική εκπροσώπηση της οικογένειας του 17χρονου Χρήστου Μιχαλόπουλου, ο οποίος έπεσε νεκρός από σφαίρα αστυνομικού στη Βοιωτία, το βράδυ του Σαββάτου 11 Νοεμβρίου.

Συγκεκριμένα, ο κ. Μπαρκαγιάννης αναφέρει ότι ο χώρος όπου πυροβολήθηκε θανάσιμα ο 17χρονος «πλύθηκε» πριν ακόμη έρθει η Σήμανση, παρουσία αστυνομικών, με αποτέλεσμα να αλλοιωθούν κρίσιμα αποδεικτικά στοιχεία. Όπως επισημαίνει σε δηλώσεις του στο documentonews.gr, «οι προανακριτικοί υπάλληλοι της συγκεκριμένης έρευνας κατάφεραν να πρωτοτυπήσουν παγκοσμίως βάζοντας το δράστη ως υπεύθυνο φύλαξης του χώρου που τελέστηκε η πράξη».

«Μάλιστα όταν έφτασε η Σήμανση εκεί προκειμένου να εντοπίσει DNA, επισημαίνει σε έκθεσή της ότι κάτι τέτοιο είναι δύσκολο καθώς η περιοχή είχε πλυθεί με νερό» τονίζει ο συνήγορος υπεράσπισης της οικογένειας του θύματος.

Όπως υπογραμμίζει ο κ. Μπαρκαγιάννης, η σορός του 17χρονου μεταφέρθηκε με το όχημα που οδηγούσε το παιδί, ενώ «καθαρίστηκε» η θέση του οδηγού, δηλαδή εκεί που καθόταν ο 17χρονος προκειμένου να κάτσει ο νέος οδηγός. «Άλλη παγκόσμια πρωτοτυπία, ήταν ότι μετέφεραν το νεκρό παιδί με το όχημα που τελέστηκε η πράξη αλλοιώνοντας αποδεικτικά στοιχεία, δηλαδή ίχνη αίματος, δακτυλικά αποτυπώματα κτλ. καθώς ο χώρος είχε καθαριστεί προκειμένου να κάτσει ο νέος οδηγός» δηλώνει χαρακτηριστικά.

Εντύπωση προκαλούν και τα όσα αναφέρει ο κ. Μπαρκαγιάννης σχετικά με τη σορό του 17χρονου, καθώς ελήφθησαν δείγματα από τα δάχτυλα και για τον εντοπισμό πυρίτιδας, προκειμένου να σταλούν στα εργαστήρια, έτσι ώστε να διαπιστωθεί πόσο κοντά ήταν το όπλο στο 17χρονο. Ωστόσο, πριν τη λήψη των δειγμάτων έπλυναν τα χέρια του νεκρού παιδιού.

«Σύμφωνα με ιατρικά έγγραφα όταν προσπάθησαν να ερευνήσουν τα χέρια του 17χρονου δεν μπόρεσαν να βρουν στοιχεία καθώς είχαν πλύνει τα χέρια του» επισημαίνει ο κ. Μπαρκαγιάννης.

https://tvxs.gr/news/ellada/christos-michalopoylos-alloiosi-apodeiktikon-stoicheion-kataggellei-i-oikogeneia-toy-17chronoy-rom/

 

Κατι γκαφες που επαναλαμβανονται οταν δραστες ειναι μπατσοι ή φασιστες ομως

[AG21]

21 minutes ago, TheNarrator said:

οταν σκοτωσαν τους 2 ουγκ με εκτελεσεις μπροστα σε καμερες, τι ακριβως ητω? Γκαφα? Στημενο? Επιδειξη δυναμεως απο καποιους? Ακομα δε μπορω να το διευθετησω. Διοτι με το ζορι να βγαλουμε ναζιστικο ολοκληρο το κρατος της χωρας, ειναι λιγο too much.

Δεν μιλάμε εδώ για κομβόι αυτοκινήτων με εκατοντάδες ξένουν που διέσχισαν ανενόχλητη τη χώρα ενώ είδαν ήδη ειδοποιηθεί οι αρχές και όπου περνούσαν έκαναν άκρη .

Το άλλο ήταν μηχανές εκτέλεση που γίνεται δυστιχώς και σχετικά συχνά στην Ελλάδα απο εγληματικές οργανώσεις . 

[Navas]

25 minutes ago, TheNarrator said:

οταν σκοτωσαν τους 2 ουγκ με εκτελεσεις μπροστα σε καμερες, τι ακριβως ητω? Γκαφα? Στημενο? Επιδειξη δυναμεως απο καποιους? Ακομα δε μπορω να το διευθετησω. Διοτι με το ζορι να βγαλουμε ναζιστικο ολοκληρο το κρατος της χωρας, ειναι λιγο too much.

Προηγήθηκε το "ε, μα όχι και μαχαίρι!".

[stavros 9-11]

26 minutes ago, TheNarrator said:

εισαι μικρος για να θυμασαι το 94 τις Τρυπες στο Λυκαβηττο ποσο μαλλον να επικαλεισαι παρακρατος τοτε. Αρχιδια παρακρατος ηταν αυτο που εγινε. Υπηρχε γενικοτερα τοτε σε συναυλιες κακος χαμος, ποσο μαλλον σε ελληνοφωνη μπαντα με δεσμους Νεαπολεως. Αυτο ηταν κ τιποτα παραπανω.

Για αυτό και διαβάζουμε, για να μάθουμε και για πράγματα που δεν προλάβαμε κλπ. Εξάλλου δεν θυμάμαι κι εσύ να τοποθετείσαι αποκλειστικά για γεγονότα που βίωσες. Όσο για το τι έγινε εκείνο το βράδυ, τα χαρακτηριστικά της δράσης παραπέμπουν σε παρακράτος, δεν μιλάμε για ένα αουα ντου σε λαιβ

[stavros 9-11]

Just now, Navas said:

Προηγήθηκε το "ε, μα όχι και μαχαίρι!".

Συν ότι τα ζώα οι μπάτσοι αρχικά είχαν πάει να δέσουν τον Φύσσα που ψυχοραγουσε. Αν δεν προλάβαινε να δείξει τον φονιά, ακόμα θα τον "έψαχναν". Εξάλλου κι ο Ρουπακιάς δεν θορυβήθηκε απ' την παρουσία της αστυνομίας, του φάνηκε αδιανόητο ότι θα τον πείραζαν οι μπάτσοι 

[Navas]

3 minutes ago, stavros 9-11 said:

Συν ότι τα ζώα οι μπάτσοι αρχικά είχαν πάει να δέσουν τον Φύσσα που ψυχοραγουσε. Αν δεν προλάβαινε να δείξει τον φονιά, ακόμα θα τον "έψαχναν". Εξάλλου κι ο Ρουπακιάς δεν θορυβήθηκε απ' την παρουσία της αστυνομίας, του φάνηκε αδιανόητο ότι θα τον πείραζαν οι μπάτσοι 

Η μπατσινα τους τη χάλασε.

Όλοι οι υπόλοιποι ξέρανε τι κάνανε.

[stavros 9-11]

36 minutes ago, nikos said:

υγ. αν φονευσεις γιατι μεθυσες, ή γιατι τραβηξες σκανδαλη κατα λαθος, σημαινει οτι εισαι ανικανος και πρεπει να πας φυλακη και για αυτο, οχι μονο αν το ειχες προμελετησει. δεν υπαρχει κανενα ξεπλυμα πουθενα.

Ο ποινικός κώδικας πάντως τα διαχωρίζει με απόλυτη σαφήνεια τιμωρώντας τελείως διαφορετικά το ίδιο έγκλημα στις περιπτώσεις που έχουμε αμέλεια (η γκάφα που λέμε εδώ) από τις περιπτώσεις που έχουμε δόλο. Δεν είναι το ίδιο, μιλάμε για 2 τελείως διαφορετικά γεγονότα και 2 πολύ διαφορετικά εγκλήματα κι ας πρόκειται για την ίδια πράξη.

Και όσοι συχναζουμε στο μέρος για να νιώθουμε κοντά στην ΑΕΚ, πάμε τα παιδιά μας να παίξουν εκεί κλπ, οφείλουμε να έχουμε στο μυαλό μας το ενδεχόμενο όλο αυτό να μην ήταν γκάφα και μήπως κάποιο κέντρο ή παρακεντρο εξουσίας ήθελε να γίνει ντου στη Νέα Φιλαδέλφεια.

Στα των προσωπικών εκτιμήσεων τώρα, θα επαναλάβω ότι όλο αυτό έγινε με τις ευλογίες ανθρώπων και αρχών που και μπορούσαν και όφειλαν να σταματήσουν και αντί αυτού παρείχαν κάθε βοήθεια στους δράστες. Εκτιμώ επίσης ότι δεν πίστεψαν πως θα επέλθει θάνατος. Και ότι ο αρχικός σχεδιασμός ήταν να γίνει χτύπημα στον χώρο, να τεθεί θέμα λειτουργίας του γηπέδου, όχι για να κλείσει, αλλά για να σε αποσυντονισει πλήρως. Θα έβγαινε η κυβέρνηση και θα έλεγε ότι θα γίνουν ματς χωρίς κόσμο, γενικά θα σε έκαναν πουτανα.

Ο θάνατος άλλαξε τελείως τη ροή των πραγμάτων και τα σχέδια τους. Κάποιοι μετά από αυτό πρεπει να σώσουν το τομάρι τους. Και κάπου εκεί έξω είναι κι ένας πατέρας που έχασε γιο. Με ο,τι αυτό συνεπάγεται 

[chris manousopoulos]

2 minutes ago, TheNarrator said:

ρε φιλε τι θα πει κομβοι αυτοκινητων. 

Ξερεις εσυ να ηταν κομβοι το ενα πισω απο το αλλο κ τους κανανε κ συνοδεια? Κανεναν δεν συλλαμβανεις απο την ωρα που περασαν τα συνορα γιατι "ΘΑ κανει εγκλημα". Πουθενα δε γιενται αυτο, τι ειναι "minority report" να συλλαμβανουν κοσμο πριν εγκληματισουν γιατι ΘΑ εγκληματισουν?

Τους εχουν μαζεψει κ το θεωρουμε αυτονοητο. Αυτονοητο δε βλεπει κανενας να εχει στειλει λιστα με αριθμους διαβατηριων η Κροατια να πει ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΟΥΣ? Γιατι πως ακριβως τους περιδιαλεγεις στα συνορα? 

Μια χαρα τους σταματας και τους γυριζεις πισω. 

 

[stavros 9-11]

1 minute ago, TheNarrator said:

ρε φιλε τι θα πει κομβοι αυτοκινητων. 

Ξερεις εσυ να ηταν κομβοι το ενα πισω απο το αλλο κ τους κανανε κ συνοδεια? Κανεναν δεν συλλαμβανεις απο την ωρα που περασαν τα συνορα γιατι "ΘΑ κανει εγκλημα". Πουθενα δε γιενται αυτο, τι ειναι "minority report" να συλλαμβανουν κοσμο πριν εγκληματισουν γιατι ΘΑ εγκληματισουν?

Τους εχουν μαζεψει κ το θεωρουμε αυτονοητο. Αυτονοητο δε βλεπει κανενας να εχει στειλει λιστα με αριθμους διαβατηριων η Κροατια να πει ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΟΥΣ? Γιατι πως ακριβως τους περιδιαλεγεις στα συνορα? 

Θα αστειεύεσαι τώρα. Μιλάς για την αστυνομία που παραβιάζοντας το Σύνταγμα της Ελλάδας μας γυρίζει πίσω στο ύψος της Πάτρας επειδή παίζει η ΑΕΚ στο Αγρίνιο. Επίσης, ναι ήταν κομβόι. Πριν το σκηνικό υπήρχαν βίντεο με το κομβόι που προειδοποιούσαν. Όσο ο Μιχάλης ζούσε ακόμα.

[Navas]

15 minutes ago, TheNarrator said:

ναι αλλα τους πιασανε? τον αλλον τον ουγκ κ ολο το ουγκανιλικι το κλεισανε μεσα. 

 

13 minutes ago, TheNarrator said:

ο Ρουπακιας ειχε θεμα στη κυριολεξια, κ ολο αυτο το indoctrination εχει γινει παντου το ιδιο. 
Εγω μιλαω αν θεωρουμε οτι το κρατος κανει το μαλακα σε κατι, πως εκανε το μαλακα σε εκτελεση ουγκανων μπροστα σε καμερες. Γιατι ετσι πανε αυτα, δε γινεται να εχουμε ναζιστικο κρατος κατα το δοκουν αναλογα σε τι μας βγαινει σε θεωρια.

Για να συνδέσουμε τις περιπτώσεις. Και στα δύο το κράτος βοήθησε κι έκανε ηθελημένα τα στραβά μάτια. Ειδικά στην περίπτωση του Φύσσα η δίκη κατάντησε παρωδία ώσπου να ξεκινήσει. Κάτι παρόμοιο και με την τωρινή έρευνα. Και στις δύο περιπτώσεις, η φάση χάλασε γιατί στην πρώτη επενέβη η μπατσινα με την γνωστή φράση ενώ στη δεύτερη χάλασε γιατί χτυπήθηκε και άλλος κόσμος σοβαρά όπως το κοριτσάκι και το παιδί στην εντατική. Έσπευσαν να πλύνουν το σημείο, να φυγαδευονται Κροάτες με την ομάδα τους χωρίς να επέμβουν και να απομακρύνουν όλα τα ασθενοφόρα απ τη ΝΦ. Συν άλλα πόσα.

Όλα αυτά που έχουν ειπωθεί χίλιες φορές και στις δύο περιπτώσεις δεν τα λες και τόσο δημοκρατικά!

[NIS 9-11]

Το dna του δικου μας εχει βρεθει στο μαχαιρι που βρηκαν στον κροατη στη ριζουπολη.

[Ασμοδαίος]

53 minutes ago, TheNarrator said:

οταν σκοτωσαν τους 2 ουγκ με εκτελεσεις μπροστα σε καμερες, τι ακριβως ητω? Γκαφα? Στημενο? Επιδειξη δυναμεως απο καποιους? 

Καμία σχέση το επαγγελματικό χτύπημα με το γηπεδικό γιουρούσι. Στη δεύτερη περίπτωση ορδές διέσχισαν τα βαλκάνια και την έπεσαν στο ένα από τα δύο πιθανά σημεία.

[amd]

6 minutes ago, TheNarrator said:

den einai to idio ta eswterika soy me kseno kosmo sunel8e re.

na sto pw k alloiws afou proeidopoiousan, emeis ti kaname?

φυσικα και δεν μπορουσαν να τους συλλαβουν μπορουσαν ομως να τους μαζεψουν και να τους κρατησουν εκει για τυπικους ελεγχους και θα τελειωνε το παραμυθι εκει

 

[BillR21]

7 minutes ago, TheNarrator said:

den einai to idio ta eswterika soy me kseno kosmo sunel8e re.

na sto pw k alloiws afou proeidopoiousan, emeis ti kaname?

Πριν από καμία εβδομάδα σταμάτησαν στο αεροδρόμιο  Ιταλούς φασίστες που έρχονταν στον κάλεσμα των χρυσαυγιτων.

[stavros 9-11]

6 minutes ago, TheNarrator said:

na sto pw k alloiws afou proeidopoiousan, emeis ti kaname?

Εμείς ποιοι; οι οπαδοί; εγώ αν με ρωτάς εκεί ήμουν και έφυγα κάνα μισάωρο πριν γίνει. Η ΠΑΕ; τι ήθελες να κάνει; Να προσλάβει εκτελεστές και να τους στήσει περιμετρικά του γηπέδου;

Θα βγάλεις και φταιχτες εμάς στο τέλος μη και θιχτεί το κόμμα; 

[Toni Black]

Τι συζηταμε; αν μπατσοι κ φασιστες ειναι συγκοινωνουντα δοχεια; 

Ή μηπως αμφιβαλλει κανεις οτι αν αντι για καθοδο ενοπλων φασιστων ειχαμε διαδηλωση εναντια στον οικονομου, θα ειχαν σαπακιασει στο ξυλο τον κοσμο απο τον περισσο; 

[goku21]

22 minutes ago, TheNarrator said:

den einai to idio ta eswterika soy me kseno kosmo sunel8e re.

na sto pw k alloiws afou proeidopoiousan, emeis ti kaname?

Μα άλλες δυο ξένες χώρες ανάμεσα σε αυτές και η Κροατία. Έστειλαν πινακιδες ονόματα διευθύνσεις για να ττους σταματήσεις... Αλλά έχεις την πιο ανίκανη κυβέρνηση όλων των εποχών και με δικης της ευθύνη πεθανε ένας ακόμα νέος άνθρωπος