ΑΕΚΑΡΑ - Brighton & Hove Albion FC (Europa League, 5η αγ.) 30/11/23, 19:45

[CHⓇIS]

Εγω χτες με το που τελειωσε το 1ο ημιχρονο.ελεγα τι ξεμουνιασμα ειδα κ ανοιξα αλλη μια μπυρα

[Aussie]

Υπομονή θέλει το όλο σκηνικό. Το ποδόσφαιρο που παίζει η ομάδα δεν το παίζει τυχαία. Στην Ελλάδα δεν βλέπουμε κανέναν όταν δεν έχουμε απουσίες ή έστω όταν αυτές είναι ελάχιστες.

Όσον αφορά την Ευρώπη τώρα, ΟΚ δεν ψηλώσαμε τόσο πολύ για να πετάμε έτσι εύκολα εκτός ομάδες όπως η Μαρσέιγ η Μπράιτον και ο Άγιαξ. Μόνο και μόνο που έχουμε φτάσει να παλεύουμε για την πρόκριση σε έναν τέτοιο όμιλο ως την τελευταία αγωνιστική είναι άθλος. Βασικά όχι μόνο παλεύουμε για την πρόκριση αλλά βολευόμαστε και με 2 αποτελέσματα.

Το είπα χθες, το ξαναλέω και σήμερα: με την μπάλα που παίζουμε σε οποιονδήποτε άλλο όμιλο θα είχαμε ήδη προκριθεί, πιθανότατα και ως πρώτοι. Νομίζω πως πολλοί δεν έχουν συνειδητοποιήσει πλήρως το έργο του Αλμέιδα και το τι έχει καταφέρει να χτίσει. Πρέπει πάση θυσία να περάσουμε στο κόνφερενς και με 2-3 εύστοχες προσθήκες τον Γενάρη (δεν είναι κάτι που συνηθίζεται παραδοσιακά βέβαια) να βάλεις πλώρη για τελικό.

 

[Dali 21R]

3 hours ago, nikos said:

Βάζουμε 1,25 γκολ / ματς με ομαδες που (η συντριπτική τους πλειοψηφία)  έχουν πολύ μεγαλύτερο μπατζετ και ειναι λιγο;  Και με τον βασικό σου φορ (που αλλάζει το παιχνίδι σου όταν παίζει συνηθως)  γενικά εκτός; 
 

Οκ ζητάμε πολλά νομιζω 

Δε βάζουμε 1.25 γκολ ανα ματς. Βάλαμε στο 1ο ματς 3 γκολ και στα υπόλοιπα 4 ματς 2 γκολ. Αυτό ειναι το πραγματικό νούμερο.

Πολύ κακό νούμερο και φαίνεται οταν θες να λέγεσαι και η 3η ομάδα σε ευκαιρίες στο γιουρόπα.

[CHⓇIS]

 Περιτο να πω οτι αυτα τα 1. 25 30 θυμηζουν διοδια.,.. ΑΕΚ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ

[chris manousopoulos]

1 hour ago, CHⓇIS said:

Εγω χτες με το που τελειωσε το 1ο ημιχρονο.ελεγα τι ξεμουνιασμα ειδα κ ανοιξα αλλη μια μπυρα

Μας δινει τρομερες χαρες η ομαδα ακομα και οταν χανει

[Hieronymus Bosch]

Να τονίσω ότι στον πρώτο αγώνα με την Μπράϊτον, η ΑΕΚ είχε 11,6% κατά μέσο όρο στην ποιότητα των τελικών της ενεργειών, έναντι 8,4% της Μπράϊτον. 

Εδώ μπορούμε να πούμε τα εξής:

α) Υπήρξαν καλές στημένες μπάλες

β) Έπαιζε ο Γκαρσία, και δεν θεωρώ τυχαίο ότι στα τελευταία παιχνίδια που αγωνίστηκε, με Μπράϊτον, Παναθηναϊκό και δευτερευόντως με την πιο ανίσχυρη αλλά αξιόμαχη Λαμία, η ΑΕΚ σκόραρε πολλά γκολ

γ) Θεωρητικά, η Μπράϊτον θα ήθελε...μεταγραφές, επειδή δεν είχε ιδιαίτερα ποιοτικές τελικές.

 

Τι άλλο πρέπει να τονιστεί ποδοσφαιρικά:

Η ΑΕΚ δεν παίζει με αφέλεια, αν συνέβαινε αυτό θα είχαμε φαινόμενα Ολυμπιακού. Ο Ολυμπιακός και σε Ελλάδα και σε Ευρώπη, δέχετα πολλές φάσεις όχι απλώς επειδή δεν έχει έναν Σεμέδο, αλλά επειδή δεν έχουν μάθει οι αμυντικοί του να συγχρονίζονται και να παίζουν καλά στην ευθεία, όπως και δεν έχει φανεί μέχρι στιγμής να έχουν αφομοιωθεί ντουμπλαρίσματα και αλληλοκαλύψεις.

Για να το θέσω απλά, αν από τον Αλμέιδα δεν είχε γίνει σωστή δουλειά στην αμυντική λειτουργία, ανεξαρτήτως αμυντικών, εφόσον η ΑΕΚ επιχειρούσε να παίξει το ίδιο ποδόσφαιρο, θα μετρούσε πάμπολλες φάσεις εναντίον της, ώστε κάποια στιγμή στον αγώνα να γυρίσει αντανακλαστικά προς τα πίσω. Ο Ολυμπιακός με Παναιτωλικό, δέχθηκε φάσεις για 1,2 xGoals και μάλιστα ποιοτικές τελικές στο γήπεδο του, λίγες και καλές. Με Άρη το ίδιο, με Κηφισιά κλπ. Δεν είναι μόνο ζήτημα αμυντικών, δευτερευόντως αφορά κάτι τέτοιο, αλλά της προπόνησης που γίνεται ή αν χρειάζεται χρόνος ακόμα για να φανεί βελτίωση.

 

Αυτά έλεγα και κόντρα σε πολύ κόσμο το 2021-22. Η ΑΕΚ το 2021-22 ήταν ομάδα για δεύτερη θέση, παρότι είχε ζητήματα. Μάλιστα, τον Οκτώβριο του 2021 που το κλίμα ήταν ευχάριστο, είχα πει ότι αν δεν πετύχει ο προπονητής, η ΑΕΚ θα τερματίσει 20-25 βαθμούς πίσω από τον πρώτο, παρά την μεταγραφική ενίσχυση. Τα τόσα γκολ που δεχόταν, δεν ήταν θέμα τόσο του Τζαβέλλα, του Μήτογλου, του τερματοφύλακα κλπ.. Πέρυσι έπαιξαν πολλές φορές ταυτόχρονα ή μη, Μήτογλου, Τζαβέλλας, Ρότα, Χατζισαφί, Σιμάνσκι, όλοι οι προπέρσινοι. Όμως, δεν δέχθηκαν φάσεις.

Γιατί; Διότι ο Αλμέιδα όχι μόνο τους προπόνησε 100% ατομικά, αλλά δούλεψε πολύ το ΟΛΟ σύστημα και ανασταλτικά. Και βλέπουμε απίστευτα πράγματα, από μαν του μαν σε ορισμένους αγώνες μέχρι προωθήσεις αμυντικών αλλά όχι άναρχα, όταν πρέπει και στοχευμένα. Πάντα με ένα λογικό, υπολογισμένο ρίσκο. Σε τελική ανάλυση, μία στραβή όπως μπορούσε να γίνει με τον Άγιαξ για ένα 20ολεπτο, θα είναι μία από τις εξαιρέσεις. Ή το να μη παίξεις καλά, όπως με τον ΟΦΗ. Μετράει η συνολική εικόνα. Ο προπονητής λοιπόν θέλει να έχει κυριαρχία στο παιχνίδι ή να είναι ανταγωνιστικός αν δεν μπορεί το πρώτο, όχι όμως με τη λογική του "όσα πάνε, όσα έρθουν",αλλά με μία ολιστική αντίληψη του ποδοσφαίρου.

 

 

[Ασμοδαίος]

Ζορίστηκα. Δε γίνεται να τους πατάμε με 20 τελικές και να μη βρίσκουμε δίχτυα.

[tarasfw]

Μόνο χαρά για την ομάδα που σε ενάμιση χρόνο άλλαξε επίπεδο σε όλα και έχει κάνει πολλά βήματα μπροστά, ώστε όλοι τους οι άλλοι ενωμένοι να μη μπορούν να την κλέψουν....μόνο χαρά που ύστερα από τραγικά χρόνια, ασχολούμαστε με τη φάση του γιονσον. Δεν έχει σημασία αν δεν έγινε φέτος η υπέρβαση. Σημασία έχει κάθε χρόνο να υπάρχει βελτίωση, και η μόνη ανασφάλεια και το μόνο άγχος να έχουν να κάνουν με την επόμενη μέρα. 

ΑΕΚΑΡΑ ΓΕΡΑ 

[Navas]

https://www.facebook.com/share/v/1nKf3G7VjoqZbjfP/

Πήγανε για πανί....

[Corart21]

Σε όσους αρέσουν τα στατιστικά των αγώνων.

 

 

 

[Corart21]

Μια χαρά δείχνει να ξέρει τα Ευρωπαϊκά "καταγώγια" ο Ματίας. Σίγουρα το μπουκαλάκι που πετάει στην αποβολή  δεν είναι για τον ποδοσφαιριστή του.

[Giorgos]

Έβλεπα τα highlights για πρώτη φορά, απίστευτο πώς κατάφεραν και έχασαν σε αυτό το ματς. Αν καταφέρει και βρει επιτέλους λύση για τις χαμένες ευκαιρίες , είτε εκ των έσω είτε με μεταγραφές, η ομάδα θα πάει πάρα πολύ ψηλά, το ταβάνι αυτού που βλέπουμε είναι πραγματικά για μεγάλα πράγματα. 

Για αυτό οπωσδήποτε αποτέλεσμα στην Ολλανδία και ποτέ δεν ξες τι μπορεί να συμβεί στο conference.

[nikos]

11 hours ago, Dali 21R said:

Δε βάζουμε 1.25 γκολ ανα ματς. Βάλαμε στο 1ο ματς 3 γκολ και στα υπόλοιπα 4 ματς 2 γκολ. Αυτό ειναι το πραγματικό νούμερο.

Πολύ κακό νούμερο και φαίνεται οταν θες να λέγεσαι και η 3η ομάδα σε ευκαιρίες στο γιουρόπα.

Έγραψα για ολα τα ευρωπαϊκά μαζί με τα προκριματικά και τα ντερμπυ (ως ντερμπυ έβαλα και τον μποακ). Τόσο βγαινει σε αυτά.

 

[Hieronymus Bosch]

Επί της ουσίας, αν βάλουμε τα παιχνίδια μετά τα προκριματικά, τα οποία είναι ειδικών συνθηκών, η ΑΕΚ ήταν πολύ αποτελεσματική με Αστέρα Τρίπολης, ΠΑΟΚ και Μαρσέιγ στο εκτός έδρας, θα έλεγα και με Μπράϊτον μέχρι ενός σημείου πάλι εκτός έδρας.

 

[Hieronymus Bosch]

Kαι ο Μπορμπόκης μιλάει για την ρέντα ως προς το σκοράρισμα.
https://youtu.be/ODU-_DaCt6g?t=1851

[byron21]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλη αυτή η υπερανάλυση σχετικά με την αναλογία δημιουργίας ευκαιριών και γκολ. 

Για εμένα το θέμα είναι πάρα πολύ απλό και λέγεται ατομική ποιότητα. Για αυτό ο Ελιασον, ο Μανταλος, ο Πονσε κλπ κλπ κοστίζουν όσο κοστίζουν, γιατί δεν έχουν τόσο ποιοτικές επιλογές στο επιθετικό τρίτο όσο οι αντίστοιχοι παίκτες των ομάδων που είναι μαζί στη λίστα με τους κορυφαίους σε δημιουργία τελικών. 

Το εντυπωσιακό  - και για αυτό αναφέρεται άλλωστε -  είναι ότι ο Αλμειδα με αυτούς τους παίκτες και σε συνάρτηση πάντα ότι προπονεί μια ομάδα του ελληνικού ποδοσφαίρου, έχει καταφέρει να δημιουργεί περισσότερο από ομάδες κορυφαίων πρωταθληματων. 

Το περίεργο για εμενα θα ήταν με τον ίδιο αριθμό ευκαιριών να έχουμε όσα γκολ έχει η Αταλαντα, η Φράιμπουργκ και η Λίβερπουλ. 

Η ουσία είναι ότι αν η ομάδα στηρίξει τυφλά τον μεγάλο πελαδο και κάνει κάθε μεταγραφική περίοδο τις κατάλληλες αναβαθμίσεις, τότε ταβάνι είναι μόνο ο ουρανός. 

[Hieronymus Bosch]

11 minutes ago, byron21 said:

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλη αυτή η υπερανάλυση σχετικά με την αναλογία δημιουργίας ευκαιριών και γκολ. 

Για εμένα το θέμα είναι πάρα πολύ απλό και λέγεται ατομική ποιότητα. Για αυτό ο Ελιασον, ο Μανταλος, ο Πονσε κλπ κλπ κοστίζουν όσο κοστίζουν, γιατί δεν έχουν τόσο ποιοτικές επιλογές στο επιθετικό τρίτο όσο οι αντίστοιχοι παίκτες των ομάδων που είναι μαζί στη λίστα με τους κορυφαίους σε δημιουργία τελικών. 

Το εντυπωσιακό  - και για αυτό αναφέρεται άλλωστε -  είναι ότι ο Αλμειδα με αυτούς τους παίκτες και σε συνάρτηση πάντα ότι προπονεί μια ομάδα του ελληνικού ποδοσφαίρου, έχει καταφέρει να δημιουργεί περισσότερο από ομάδες κορυφαίων πρωταθληματων. 

Το περίεργο για εμενα θα ήταν με τον ίδιο αριθμό ευκαιριών να έχουμε όσα γκολ έχει η Αταλαντα, η Φράιμπουργκ και η Λίβερπουλ. 

Η ουσία είναι ότι αν η ομάδα στηρίξει τυφλά τον μεγάλο πελαδο και κάνει κάθε μεταγραφική περίοδο τις κατάλληλες αναβαθμίσεις, τότε ταβάνι είναι μόνο ο ουρανός. 

Δεν υπάρχει υπερανάλυση, απλώς δεν κατανοείς ακριβώς το ποδόσφαιρο. Από εκεί και πέρα, αν ήταν θέμα ποιότητας, τότε η Μπράίτον που σκόραρε μόνο με πέναλτι με την ΑΕΚ, δεν έχει ποιότητα; Να είμαστε σοβαροί. Δεν καταλαβαίνεις ότι όσα λες αυτοαναιρούνται; Έπιασες και τον Πόνσε που είχε βάλει 21 γκολ.

Ή ότι περιόρισε η ΑΕΚ τον Μιτομα, σημαίνει ότι αυτός δεν έχει ποιότητα; Με τη δική σας συλλογιστική θα έβγαινε επαγωγικά ότι κανείς δεν είναι ποιοτκός.

Στο μεταξύ, ο Ελίασον έχει αρχίσει να σκοράρει και οι εκτελέσεις του είναι καλές. Απλώς, δεν τις επιχειρεί συχνά γιατί έχει άλλο ρόλο κλπ.

 

 

[nikos]

1 hour ago, TheNarrator said:

τι βγαζουμε αλλα δεν... Δλδ βγαλε τον Ομπεμαγιανγκ απο Μαρσειγ, βγαλε τον Δαρβινο απο Λιβερπουλ... Δε... Το προβλημα δεν ειναι ουσιαστικα το ΦΟΡ, αλλα η ποιοτητα των φασεων.

Η ποιότητα των φάσεων θα ήταν καλύτερη ομως αν επαιζε. Αυτο έχει δείξει το παρελθόν με τον τροπο που παιζεις. Αυτή ειναι η βασική χρησιμότητα του αλλωστε, όχι ότι περιμρνεις τα πολλά του γκολ.

[byron21]

16 minutes ago, Bluesman said:

Δεν υπάρχει υπερανάλυση, απλώς δεν κατανοείς ακριβώς το ποδόσφαιρο. Από εκεί και πέρα, αν ήταν θέμα ποιότητας, τότε η Μπράίτον που σκόραρε μόνο με πέναλτι με την ΑΕΚ, δεν έχει ποιότητα; Να είμαστε σοβαροί. Δεν καταλαβαίνεις ότι όσα λες αυτοαναιρούνται; Έπιασες και τον Πόνσε που είχε βάλει 21 γκολ.

Ή ότι περιόρισε η ΑΕΚ τον Μιτομα, σημαίνει ότι αυτός δεν έχει ποιότητα; Με τη δική σας συλλογιστική θα έβγαινε επαγωγικά ότι κανείς δεν είναι ποιοτκός.

Στο μεταξύ, ο Ελίασον έχει αρχίσει να σκοράρει και οι εκτελέσεις του είναι καλές. Απλώς, δεν τις επιχειρεί συχνά γιατί έχει άλλο ρόλο κλπ.

 

 

Αδερφέ μην αγχώνεσαι και μην ταράζεται δεν αναφέρονται όλοι σε εσένα όταν λένε την λέξη υπεραναλυση. Εσυ που κατανοείς το ποδόσφαιρο σε όλο του το φάσμα πάνε ασχολήσου επαγγελματικά με αυτό. 

Αυτά που λες είναι εντελώς λάθος, η ποιότητα σε βάθος χρόνου φαίνεται και όχι μεμονωμένα σε αγώνες. Η Μπράιτον μπορεί να σκόραρε με εμάς μόνο με πέναλτι αλλά στα υπόλοιπα έχει 2 γκολ ελάχιστα ανά ματς. Και αυτό γιατί οι εκτελέσεις τις γίνονται από πιο ποιοτικούς παίκτες θες δεν θες φίλε. 

[Nestoridis21]

ΑΕΚ: Έπαθαν πλάκα στην Μπράιτον με την OPAP Arena – Η φωτογραφία με τα… ντεσιμπέλ μπροστά από το πέταλο της Original 21 (msn.com)

[Corart21]

Το καζάνι της Μάγισσας

[Pelado Alme]

Έσπασαν τα κοντερ!!!

[nikos]

7 minutes ago, TheNarrator said:

ναι βοηθαει, κ εννοειται απασχολει παικτες κλπ

Αλλα εγω αυτο που λεω ειναι οτι δεν ειναι τοσο οτι δεν ειμαστε clinical στα finishes, αλλα οτι δεν φτανουμε σε σοβαρη θεση για το clinical finish, κ οταν αυτο ερχεται ειναι μια-δυο φορες. Ε  οκ αν ειναι να παιζουμε επιθετικα κ να φλυαρουμε για να ερθουν 2 φασεις στα 30 σουτ, τι διαφορα εχει απο το να παιζεις πισω κ να περιμενεις 3-4 αντεπιθεσεις? Entertainment value? Σε 2 φασεις ουτε ο Νικολαιδης δεν μας εσωνε καποτε στην Ευρωπη..

Δεν διαφωνώ προσωπικα.

 

Εγω αν θελουμε γενικά να μιλαμε σοβαρά κι όχι με θεωρίες για το τι θα γινόταν ή τι θα γίνει του χρόνου και του παραχρονου, θέλω να θέσω σε ολους και το εξης θέμα: 

Μηπως η τωρινή ομαδα πρέπει σε ΟΛΑ τα ευρωπαϊκά ματς (ένα ή περισσότερα) από εδώ και περα να κοιτάξει λίγο  περισσότερο το πώς επαιξε στο εκτός με την Μπράιτον; 
 

Γιατι έχω την αισθηση ότι επαιξε διαφορετικά. 
 

Πχ κατοχή 24% ΜΟΛΙΣ.

[nikos]

Με Μπράιτον εντός

 

και με Μπράιτον εκτός. Για να γίνει αντιληπτό τι πιστεύω ότι μπορεί να φταίει εγώ.

[nikos]

Κωστα ας ξεκινήσεις για το χ, δεν χρειάζεται να προηγηθεις για να παίξεις πιο μαζεμενα*, αυτό λεω.
 

Δες τα στατιστικα των 2 αγώνων με την ίδια ομάδα.
 

* «μαζεμενα» εννοώ σε κατοχή και σε μέτρα στο γήπεδο, όχι αμυντικά. Όπως ακριβώς έκανες στην Αγγλία.