ΑΕΚΑΡΑ - Brighton & Hove Albion FC (Europa League, 5η αγ.) 30/11/23, 19:45

[Rayo Vallecano 21]

3 minutes ago, Kami said:

Το αυτονόητο ήταν να περάσουν στα νοκαουτ ως 2οι, αυτοί πέρασαν 1οι

Τώρα θα γλυτώσουν και έναν γύρο τα μουνιά. 

[chris manousopoulos]

 

Ο πονσε ειναι ενα επιπεδο κατω απτους αλλους σε ενταση. Δε μπαινει δυνατα στις φασεις.

[gybe21]

ΤΟλάιστον κάπου αναγνωρίζεται το ποδόσφαιρο της ομάδας.

Γκρρ

[pappous]

12 minutes ago, Bluesman said:

Για εμάς γράφουν ύμνους πολύ σημαντικό για την ομάδα και για τον Αλμέιδα

Όποιος γνωρίζει λίγο από Εγγλέζους καταλαβαίνει αμέσως ότι υπάρχει "δάκτυλος" (προφανώς ΤΤ -ή ΓΚ- που έχει "μοιράσει" το άρθρο σε χοντρούλη και πρώην χοντρούλη).

Φυσικά αναγνωρίζουν την ανωτερότητα της ΑΕΚ -σίγουρα μεγάλη υπόθεση- αλλά το "συμπέρασμα" του τίτλου του άρθρου είναι μάλλον ολίγον "γαργαλημένο"

[Hieronymus Bosch]

O Πόνσε όντως έχει κάνει μόλις ένα-δύο καλά παιχνίδια, π.χ. με τον ΠΑΟΚ.

Το ένα σκέλος αφορά ότι τα χαρακτηριστικά του είναι διαφορετικά από τα ζητούμενα του Αλμέιδα από τον επιθετικό, με εξαίρεση την πίεση και τη δύναμη που τα έχει. Αυτό, μέχρι ενός σημείου βελτιώνεται, να μάθει καλύτερα την ομάδα, να τον γνωρίσουν καλύτερα οι συμπαίκτες του. 

Το άλλο σκέλος αφορά την ατομική κατάσταση, σε κινήσεις, κοντρολ, εκτελέσεις κλπ. Αν το βρει αυτό όπως παλαιότερα, θα κάνει διαφορά.

Ο Αρναούτογλου, όπως κατάλαβα κατόπιν πληροφόρησης, είπε ότι ο Πόνσε για δύο χρόνια έπαιζε σε ομάδα που είχε σύστημα 4-6-0 και ένας ρόλος του Πόνσε ήταν να ξεκινά να μαρκάρει προς τα δεξιά. Μάλιστα, νομίζω ότι μετά έπαιζε βασικός ο Μπογέ στη θέση του; Τελοσπάντων, θα δούμε τι θα γίνει.

 

[Rayo Vallecano 21]

2 minutes ago, pappous said:

 

Φυσικά αναγνωρίζουν την ανωτερότητα της ΑΕΚ -σίγουρα μεγάλη υπόθεση- αλλά το "συμπέρασμα" του τίτλου του άρθρου είναι μάλλον ολίγον "γαργαλημένο"

Κάνουν τέτοια πράγματα οι έλληνες δημοσιογράφοι;; 

[Yossarian]

Είδαμε Τσουμπερ παγκόσμιο, είδαμε Μουκουντι να κάνει τα πάντα, είδαμε μέχρι και Πέτρο να νιώθει, είδαμε την ΑΕΚ να υποτάσσει καλύτερη ομάδα. Μας είναι αρκετά για να φύγουμε χαρούμενοι από το γήπεδο; Σίγουρα όχι. Μας είναι αρκετά για να κοιμόμαστε ήσυχοι τα βράδια; Σίγουρα ναι.

Χτίζεται τεράστια ΑΕΚ, που ακόμα δεν είναι μπαρουτοκαπνισμενη στην Ευρώπη. Θα έρθουν και οι νίκες, και οι προκρίσεις και όλα.

Το ποδόσφαιρο είναι αυτό που είναι και η ήττα είναι μέρος του παιχνιδιού. Όμως όσοι ταξιδέψαμε από μακριά και όσοι ήρθαν με τα πόδια στο γήπεδο, το ξέρουν: το σημαντικό είναι να βρίσκεσαι εκεί, στο πλάι της. Η ΑΕΚ είναι μια και απλά υπάρχουν χιλιάδες τρόποι να την αγαπάς.

Δεν σας βλέπουμε, δεν σας φοβόμαστε, Ματίας, αδερφέ μας, σε ευχαριστώ για όλα. Μόνο ΑΕΚ.

[Hieronymus Bosch]

Όπως είχα ξαναγράψει, ο Αλμέιδα ήταν πολύ στενοχωρημένος με τον αποκλεισμό από την Αντβέρπ, όχι απλώς επειδή δεν μπήκε η ΑΕΚ στο Τσάμπιονς Λιγκ, αλλά και διότι τον αντίπαλο τον είχε για να τον περάσει.
Απλώς, η ΑΕΚ έκανε σοβαρή προετοιμασία, είχε τον τραυματισμό του Γκαρσία και επιπλέον στιγμιαία και συγκυριακά είναι πιο εύκολο να περάσει μία ομάδα με παιχνίδι καταστροφής.
Λέγαμε τότε ότι αυτή η συνταγή θα πετύχει για ένα ή δύο παιχνίδια, αλλά όχι συνέχεια. Και είδαμε αργότερα τι έκανε η Αντβέρπ.

Αποτέλεσμα δεν πήρε βρε με την ΑΕΚ; Το πήρε, αλλά αγωνιστικά μετά τι θα έχει να θυμάται;
Επίσης, παίζοντας αμυντικά δέχθηκε πολλά γκολ. Δεκαπέντε γκολ σε πέντε παιχνίδια.

 

[Skepastos]

Ο Πόνσε έχει αρχίσει να κάνει αυτά που του ζητά ο Αλμειδα. Στα πρώτα παιχνίδια ήταν στατικός στην επίθεση. Τώρα τελευταία έχει αρχίσει και κατεβαίνει στο κέντρο, σπάει τη μπάλα και κατευθείαν κάνει κίνηση μέσα στην περιοχή. Αυτό που πρέπει να συνηθίσει και δεν το κάνει ακόμα καλά είναι αυτό το συνεχές μέσα - έξω που κάνουν φοβερά ο Αραουχο με τον Τσουμπερ. Βγαίνουν από την περιοχή και καπάκι ξαναμπαίνουν και πάλι και πάλι μέχρι να πετύχουν συνδυασμό. Είναι θέμα συγχρονισμού για μένα. Θα έρθει και αυτό 

[Hieronymus Bosch]

6 minutes ago, Skepastos said:

Ο Πόνσε έχει αρχίσει να κάνει αυτά που του ζητά ο Αλμειδα. Στα πρώτα παιχνίδια ήταν στατικός στην επίθεση. Τώρα τελευταία έχει αρχίσει και κατεβαίνει στο κέντρο, σπάει τη μπάλα και κατευθείαν κάνει κίνηση μέσα στην περιοχή. Αυτό που πρέπει να συνηθίσει και δεν το κάνει ακόμα καλά είναι αυτό το συνεχές μέσα - έξω που κάνουν φοβερά ο Αραουχο με τον Τσουμπερ. Βγαίνουν από την περιοχή και καπάκι ξαναμπαίνουν και πάλι και πάλι μέχρι να πετύχουν συνδυασμό. Είναι θέμα συγχρονισμού για μένα. Θα έρθει και αυτό 

Σωστό, απλώς ο Πόνσε μέχρι ένα σημείου θα το φτάσει, καθώς δεν έχει το μπρίο των Τσούμπερ, Αραούχο, καθώς άλλα είναι τα χαρακτηριστικά του και η θέση. Ας το φτάσει΄ομως μέχρι εκεί που μπορεί και εκτιμώ ότι θα γίνει και θα υπάρξει σημαντικό κέρδος.

[felman]

H praktikh na kanei 4 alages sto 70 kai thn teleftea sto 80 exei arxisei kai ginete kourastikh. 

Den ksero pos to vlepei...

[nikos]

3 minutes ago, felman said:

H praktikh na kanei 4 alages sto 70 kai thn teleftea sto 80 exei arxisei kai ginete kourastikh. 

Den ksero pos to vlepei...

υπαρχει θεμα σε αυτο και σε καποια άλλα, αλλα το ολο πακετο τα ξεπλενει εννοειται.

 

μακαρι να βελτιωνεται κι αυτος στην πορεια, γιατι οχι. τα "ξερει αυτος κι εσεις ειστε προπονητες του πληκτρολογιου" σε ΚΑΘΕ κουβεντα προφανως και τα θεωρω για τον πεο, ολοι οι προπονητες κρινονται τελικα απο τον κοσμο, ειτε θετικα ειτε αρνητικα. 

[amd]

τον αδικεις τωρα

1ον σηκωσε τριπλη αλλαγη και οι παιχτες ετοιμαζοντουσαν πριν φαει κοκκινη ο γκατσι και πριν προλαβουν να μπουν εφαγε την κοκκινη και τους γυρισε ολους πισω και την εκανε πιο αργα

εκανε τριπλη και μετα ο πισαρο 4η, 5η δεν εκανε ποτε 

και ειναι παγια τακτικη να αλλαζει τους μπροστινους για να κραταει ψηλα την πιεση 

[Captain21]

Καλά τα λέτε αλλά...

Η ΑΝΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ φέτος στοιχίζει..Θες γκαντεμια,θες αστοχία,θες προσαρμογή στα πλάνα του Ματίας,τα γκολ που έπρεπε να εχουμε παρει από τους επιθετικούς μας φέτος,δεν τα παίρνουμε...

Η απώλεια του Γκαρσία στοιχίζει,όπως και η περίοδος προσαρμογής του Πόνσε και ευτυχώς εχει παρει μπρος για τα καλά ο Τσουμπέραρος!!!

Όλα για όλα στο Αμστερνταμ ,πιστεύω στην ομάδα και θα συνεχίσουμε...

Κατα τα άλλα η απόλυτη καύλα με τον ξεφτιλισμένο γαύρο,και ενα μπράβο στον βαζελο και τον β΄...

[AlexKR21]

18 minutes ago, felman said:

H praktikh na kanei 4 alages sto 70 kai thn teleftea sto 80 exei arxisei kai ginete kourastikh. 

Den ksero pos to vlepei...

Ειχε ηδη καλεσει παικτη να κανει αλλαγη και καπακι φαγαμε την κοκκινη

[AlexKR21]

1 hour ago, agelos said:

Πονσε πώς σας φάνηκε?

Ημουν μεγάλος του φαν, αλλα και πολύ προβληματισμενος για τη μέχρι τώρα παρουσία του.

Same

[nf28]

Η ομάδα έχει μεγαλώσει πολύ. Χτες στο ημίχρονο λέγαμε τι ΑΕΚΑΡΑ από τα όνειρα μας είναι αυτή που βλέπουμε.

Η άμυνα ήταν βιονική, και μέχρι το τέλος κοιτούσαμε τους Άγγλους στα μάτια, παρότι παίζαμε με 10. Η έλλειψη φορ, δυστυχώς είναι φανερή, και η έλλειψη εμπειρίας σε τέτοιες διοργανώσεις, δυστυχώς, κοστίζει. Θέλει χρόνο για να αλλάξει αυτό, και εμείς πηγαίνουμε τρέχοντας.

Παρόλα αυτά, στην Ελλάδα τους υπόλοιπους δεν τους βλέπουμε καν, αν όλα πάνε φυσιολογικά, το δεύτερο σερί έρχεται στα μέρη μας.

Ματίας, ευχαριστούμε που μας έκανες να ονειρευόμαστε. Και ονειρευόμαστε και άλλα, γιατί, δυστυχώς το αποτέλεσμα χτες μας αδίκησε.

Αυτή η ομάδα αξίζει να έχει συνέχεια.

[Hieronymus Bosch]

To μόνο λάθος με τις αλλαγές του Αλμέιδα, θεωρώ ότι δεν είναι τόσο ο χρόνος, αλλά ότι γίνονται πολλές ταυτόχρονα. Αυτό δεν βοήθησε π.χ. με Ατρόμητο, κάπως και με Μαρσέιγ κλπ..  Για μένα, βγάλε Μάνταλο που είναι ο πιο κουρασμένος και άλλον έναν, μετά από δέκα λεπτά να γίνουν άλλες δύο αλλαγές.

Να δώσω και ένα ξεχασμένο παράδειγμα, με τον ΠΑΟ στο 2-1 με τα δύο πέναλτι, ενώ η ΑΕΚ στο δεύτερο ημίχρονο ήλεγχε τον αγώνα και είχε ευκαιρία, έκανε τριπλή αλλαγή. Αυτό έφερε φάσεις και του αντιπάλου, ενώ θεωρώ ότι αν δεν τις είχε κάνει(58ο λεπτο) και περίμενε ένα δεκάλεπτο, η ΑΕΚ θα το είχε βρει το γκολ.

Αλλά ακόμα και σε αυτόν τον τομέα, στις περισσότερες φορές βγαίνει σωστό αποτέλεσμα, το είδαμε και πέρυσι. Πλην όμως, μερικές φορές δεν συμβαίνει.

[Skepastos]

Το θέμα είναι ότι δεν τα λέμε μόνοι μας. Τα λένε και αυτοί. Και αυτό μετράει επίσης παρά πολύ. Όλοι θα θέλαμε να νικήσουμε χτες. Όλοι είμαστε σπασμένοι. Αλλά δεν αξίζει απαξίωση η ομάδα. Εννοείται ότι δεν είναι τέλεια, εννοείται ότι παίρνει διόρθωση η αναποτελεσματικότητα μπροστά (ακόμα και με μεταγραφές αν χρειαστεί) αλλά τα πρωτεύοντα είναι αλλά. Για μένα τουλάχιστον 

[Kami]

20 minutes ago, amd said:

τον αδικεις τωρα

1ον σηκωσε τριπλη αλλαγη και οι παιχτες ετοιμαζοντουσαν πριν φαει κοκκινη ο γκατσι και πριν προλαβουν να μπουν εφαγε την κοκκινη και τους γυρισε ολους πισω και την εκανε πιο αργα

εκανε τριπλη και μετα ο πισαρο 4η, 5η δεν εκανε ποτε 

και ειναι παγια τακτικη να αλλαζει τους μπροστινους για να κραταει ψηλα την πιεση 

Ειναι όρθιοι οι παίκτες για αλλαγή! Στο 56 το τρως στο 64 θα βάλει 3 και γίνεται η φαση που αντι να κάνεις ευκαιρια χανεις το ματς

[pappous]

1 hour ago, Bluesman said:

Ο Αρναούτογλου, όπως κατάλαβα κατόπιν πληροφόρησης, είπε ότι ο Πόνσε για δύο χρόνια έπαιζε σε ομάδα που είχε σύστημα 4-6-0 και ένας ρόλος του Πόνσε ήταν να ξεκινά να μαρκάρει προς τα δεξιά

Το 4-6-0 ήταν υπερβολή του Αρναούτογλου (σχήμα λόγου). Η Elche έπαιζε με 2 επιθετικούς, τον "γκολτζή" της και τον Μπογέ. Ο Πόνσε μοιράστηκε την θέση με τον Μπογέ κυρίως αν και υπήρξαν φυσικά παιγνίδια που έπαιξαν μαζί οι δύο τους. Τον Μπογέ τον προτιμούσε λίγο ο προπονητής νομίζω (για τον ρόλο αυτό), ήταν άλλωστε και λίγο παλαιότερος. Η ομάδα ήταν σάκος του μπόξ της κατηγορίας άρα λογική επιδίωξη να αμύνεται για να μην χάνει.

Και εγώ είχα την γνώμη ότι ο Πόνσε θα ήταν πολύ χρήσιμη προσθήκη. Μπορεί να με ξεγελάει το ότι το 18/19 ήταν σαφώς άλλη η ποιότητα της ΑΕΚ, αλλά δεν έχω δεί τα ξεπετάγματα, τις κεφαλιές ακόμη και τις (όχι συχνές) επελάσεις του. Μου δείχνει βαρύς σε σχέση με τον παίκτη που θυμάμαι. Π.χ θα τον έβλεπα στο σουτ του Πινέιδα στο 74 να έχει πεταχτεί 1-2 βήματα μπροστά.

Αμυντικά πίεζε πάντα αρκετά αλλά σε πιό περιορισμένο χώρο (πιό ψηλά). Ας ελπίσουμε να πάρει μπροστά σύντομα γιατί η ομάδα τον έχει ανάγκη.

[aris2168]

5 minutes ago, Bluesman said:

To μόνο λάθος με τις αλλαγές του Αλμέιδα, θεωρώ ότι δεν είναι τόσο ο χρόνος, αλλά ότι γίνονται πολλές ταυτόχρονα. Αυτό δεν βοήθησε π.χ. με Ατρόμητο, κάπως και με Μαρσέιγ κλπ..  Για μένα, βγάλε Μάνταλο που είναι ο πιο κουρασμένος και άλλον έναν, μετά από δέκα λεπτά να γίνουν άλλες δύο αλλαγές.

Να δώσω και ένα ξεχασμένο παράδειγμα, με τον ΠΑΟ στο 2-1 με τα δύο πέναλτι, ενώ η ΑΕΚ στο δεύτερο ημίχρονο ήλεγχε τον αγώνα και είχε ευκαιρία, έκανε τριπλή αλλαγή. Αυτό έφερε φάσεις και του αντιπάλου, ενώ θεωρώ ότι αν δεν τις είχε κάνει(58ο λεπτο) και περίμενε ένα δεκάλεπτο, η ΑΕΚ θα το είχε βρει το γκολ.

Αλλά ακόμα και σε αυτόν τον τομέα, στις περισσότερες φορές βγαίνει σωστό αποτέλεσμα, το είδαμε και πέρυσι. Πλην όμως, μερικές φορές δεν συμβαίνει.

Σωθήκαμε στο μπραιτον που με τον τραυματισμό του χατζησαφι φαγαμε 10 λεπτά, οπότε το 70 ήταν 60.

[agelos]

8 minutes ago, Skepastos said:

Το θέμα είναι ότι δεν τα λέμε μόνοι μας. Τα λένε και αυτοί. Και αυτό μετράει επίσης παρά πολύ. Όλοι θα θέλαμε να νικήσουμε χτες. Όλοι είμαστε σπασμένοι. Αλλά δεν αξίζει απαξίωση η ομάδα. Εννοείται ότι δεν είναι τέλεια, εννοείται ότι παίρνει διόρθωση η αναποτελεσματικότητα μπροστά (ακόμα και με μεταγραφές αν χρειαστεί) αλλά τα πρωτεύοντα είναι αλλά. Για μένα τουλάχιστον 

Υπάρχει κάποιος που να απαξιωσε την ομάδα μετά το χθεσινό παιχνίδι?

Εδω μέσα τουλάχιστον διαβάζω κατά βάση θετικά σχόλια, με κάποια στοιχεία ευλογου προβληματισμού, πχ ως προς την επιθετική αφλογιστια.

[Duck_Season]

Συστημένη από το Πέογκραντ η χθεσινή κουκούνα. Έχουμε τον τρόπο μας διαχρονικά να τη βγάζουμε  με το τσάι και συμπάθεια . Γενικώς ψωνιζόμαστε με τα παρελκόμενα και χάνουμε την ουσία. Ποια είναι αυτή ? Η ΑΕΚ κινδυνεύει να πεταχτεί έξω και από τον τελευταίο της ευρωπαϊκό στόχο έχοντας περάσει από την έδρα του φαβορί του ομίλου. Κατανοητός ο συναισθηματικός τζόγος για να μην μας κάτσει στον λαιμό το μπράντς, αλλά στο τέλος της ημέρας αυτό που μετράει είναι το αποτέλεσμα. Λεπτά υπάρχουν για να στρωθούμε πίσω από μια μπύρα και να κάνουμε εκπομπή για τις μελοντικές παρακαταθήκες, ή να κράζουμε την αρχητσατσά του γαμαζιού λες και σήμερα μαθαίνουμε πόσο διαστημικά φλούδας μπορεί να γίνει στις περιπτώσεις που τον χρειάζεται η ομάς. Έρχεται λοιπόν στιγμή που η μοίρα σε εκδικείται και επέρχεται δικαιοσύνη του χρόνου. Μια ακόμα στιγμή θα έλεγα. Έχουνε μεγαλώσει γενιές ενωσιτών ως ταξιδάρες ψυχές ενός φανταστικού κόσμου. Αυτός ο φανταστικός κόσμος είναι η χαρά των βιδέλων. Σανός για να βοσκάμε να υπάρχει και όλα καλά. Αν η ομάδα δείχνει γοητευτική ως αγέλη, αν καψουρεύεται ο ΑΕΚτζης με το πάρτι στις εξέδρες (και μπορώ να βάλω άπειρα αν), τούτα δεν λένε απολύτως τίποτα αν δεν αποτυπωθούν στην επίσημη βαθμολογία κάποια στιγμή,. όπως έγινε πέρυσι με το νταμπλ. Ψηλοβελονιές μπορούν να σου κάτσουν, αλλά το χθεσινό ανήκει στην κατηγορία δικαιοσύνη γιατί έχει σαφές και μεγάλο υπόβαθρο. Ένα στραβοταμάκι το χω φάει είναι η αλήθεια. Πρόκριση στο Αμστελόδαμο τώρα, ακόμα με το μάνιουαλ του Χρήστου Αρχοντίδη. Βάρδα μην στρωθούμε για να δούμε τις ξαδέλφες να συνεχίζουν και μείνουμε με τον μουτζούρη μια ακόμα φορά

[Brom21]

Και του χρονου παντως, δε θα ειναι και πολυ ευκολοτερα τα πραγματα στην Ευρωπη, εκτος αν παμε εξ αρχης κονφερενς.

Παλι υπερβασεις θα χρειαστουν (οπως και φετος που τουλαχιστον εκανες την υπερβαση στην Αγγλια αλλα δεν ησουν αρκετος στην εδρα σου σε κανενα ματς), και για να γινει αυτο θες 4-5 Πινεδες ακομα ασυζητητι.