chris manousopoulos Posted January 18 Share Posted January 18 ακριβως. εχει ψυχολογικο το παιδι Link to comment Share on other sites More sharing options...
bladerunner21 Posted January 18 Share Posted January 18 O Φαν Βέερτ έχει καεί πριν τον Πόνσε. Τον έβαλε σε 2-3 ματς βασικό πέρυσι, δεν ανταποκρίθηκε end of the story. Τον ξαναέβαλε με τις Σέρρες, έχασε το πέναλτι αν θυμάμαι καλά ήρθε το οριστικό τέλος. Επιλογή προ Ματίας πήρε τον δρόμο του για τον πάγκο. Παρόλα αυτά τον Πόνσε δεν θα πω ότι απέτυχε ακόμη. Ειδικά με μισό πρωτάθλημα μπροστά μας ο Πόνσε δεν πρέπει να καεί. Χτες έδωσε την πρόκριση πχ απλά την στέρησε ο διαιτητής. Στηρίζω Πόνσε, άλλωστε έχοντας δώσει 3.5Μ θα εξαντλήσει το συμβόλαιο του. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpiRos Posted January 18 Share Posted January 18 Πέρα της τακτικής, οι αντιδράσεις του Πόνσε μέσα στο κουτί, όπου πρέπει να αισθάνεται σαν το σπίτι του, είναι αντιδράσεις αρχάριου. Απογοήτευση μεγάλη μέχρι τώρα, θα δούμε αν θα αλλάξει κάτι μέχρι το τέλος της σεζόν όπου και θα κληθεί μάλλον η ομάδα να φέρει μια δύσκολη απόφαση. Η διαδικασία των πέναλντι είναι άλλη φάση, εκεί δεν μπορώ να κατηγορήσω κανέναν. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
amd Posted January 18 Share Posted January 18 τοπικ επιτομη φελλου (για τον αρχικο τιτλο μιλαω) Link to comment Share on other sites More sharing options...
makisg Posted January 18 Share Posted January 18 43 minutes ago, Hades said: για αρχη, ας τον βαζει βασικο να παιρνει λεπτα συμμετοχης να φορμαριστει ο παιχτης και βλεπουμε αν ειναι αμπαλος. με 15λεπτα και 30λεπτα και παγκο στα περισσοτερα ματς, πως να κριθει. Διαφωνώ κάθετα με αυτή την ερμηνεία. Βασικός ήταν ο Πόνσε όλο αυτό το μεγάλο διάστημα που έλειπε ο Λιβάι φέτος. Καμία σχέση το πρόβλημα του Πόνσε με πάγκο και 15-30 λεπτά συμμετοχής, ούτε τίθεται θέμα προσαρμογής στις 18 Γενάρη. Κάνει μπαμ ότι ο παίκτης δεν είναι πια αυτός που είχαμε τη πρώτη φορά που πέρασε από την ΑΕΚ. Το έχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα. Είναι συνέχεια εκτός τόπου και χρόνου το παλικάρι...αργόστροφος χωρίς φαντασία, με λάθος τοποθετήσεις για να υποδεχθεί τη μπάλα, χωρίς εκρηκτικότητα στα τρεξίματα, ένα χαλαρό jogging κάνει όσο είναι μέσα αντί να κάνει το πρέσινγκ που θέλει ο Αλμέιδα (εγώ τον βρίσκω και προκλητικά αδιάφορο πολλές φορές). Τα σουτ του είναι αδύναμα και 100% προβλέψιμα. Γενικά έχει μια εικόνα λες και είναι άβγαλτο γατάκι. Η ερμηνεία που δίνεις για μένα ταιριάζει πιο πολύ ως αιτιολογία για το γιατί δεν πέτυχε ο Φαν Βερτ στην ΑΕΚ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hades Posted January 18 Share Posted January 18 2 minutes ago, makisg said: Διαφωνώ κάθετα με αυτή την ερμηνεία. Βασικός ήταν ο Πόνσε όλο αυτό το μεγάλο διάστημα που έλειπε ο Λιβάι φέτος. Καμία σχέση το πρόβλημα του Πόνσε με πάγκο και 15-30 λεπτά συμμετοχής, ούτε τίθεται θέμα προσαρμογής στις 18 Γενάρη. Κάνει μπαμ ότι ο παίκτης δεν είναι πια αυτός που είχαμε τη πρώτη φορά που πέρασε από την ΑΕΚ. Το έχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα. Είναι συνέχεια εκτός τόπου και χρόνου το παλικάρι...αργόστροφος χωρίς φαντασία, με λάθος τοποθετήσεις για να υποδεχθεί τη μπάλα, χωρίς εκρηκτικότητα στα τρεξίματα, ένα χαλαρό jogging κάνει όσο είναι μέσα αντί να κάνει το πρέσινγκ που θέλει ο Αλμέιδα (εγώ τον βρίσκω και προκλητικά αδιάφορο πολλές φορές). Τα σουτ του είναι αδύναμα και 100% προβλέψιμα. Γενικά έχει μια εικόνα λες και είναι άβγαλτο γατάκι. Η ερμηνεία που δίνεις για μένα ταιριάζει πιο πολύ ως αιτιολογία για το γιατί δεν πέτυχε ο Φαν Βερτ στην ΑΕΚ. παιχταρας ειναι ο Πονσε. φετος δε ρολαρουν βασικα σου γραναζια. στο μονο που ελπιζουμε ειναι να ξυπνησουν, να νιωσουν. και θα δεις πως θα γαζωνει ο Πονσιτο μετα 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
theo Posted January 18 Share Posted January 18 ο αλμευδα να ψαξει να βρει το φταιει και ειναι ολοι ντεφορμε, αν εξαιρεσουμε 1 μηνα τωρα τον γκαρσια και μην αδικησω τον βιντα. ειτε ειναι ντεφορμε, ειτε κλασμενοι ειτε τραυματιες , εχουμε βρει και το πανι οτι φταιει για τα μουτρα του γκατσι. προφανως και δεν ξεχασαν ολοι την μπαλα. εχει 4 μηνες να φτιαξει την ομαδα να παρει πρωταθλημα Link to comment Share on other sites More sharing options...
makisg Posted January 18 Share Posted January 18 1 minute ago, Hades said: παιχταρας ειναι ο Πονσε. φετος δε ρολαρουν βασικα σου γραναζια. στο μονο που ελπιζουμε ειναι να ξυπνησουν, να νιωσουν. και θα δεις πως θα γαζωνει ο Πονσιτο μετα Μακάρι να γίνει φίλε αν και δεν το βλέπω. Εδώ που τα λέμε ούτε στην Ισπανία φάνηκε να αποδίδει και ας ήταν μεγάλο διάστημα εκεί. Σωστό φυσικά αυτό που λες και για τα υπόλοιπα γρανάζια, αλλά αυτό είναι κατά τη γνώμη μου μια άλλη συζήτηση. Εκεί ανοίγεις άλλο topic/debate, που θα βάζαμε τον κάθε φετινό παίχτη στις εξής κατηγορίες να κάνουμε cost/benefit analysis: 1) ταβάνιασε εδώ και καιρό - δεν κάνει για ΑΕΚ που διεκδικεί τίτλους, ή τον διώχνεις ή τον κρατάς για 2η/3η/4η λύση 2) πεσμένη απόδοση επειδή έχει πάθει burnout λόγω κούρασης/αυξημένων υποχρεώσεων 3) δείχνει να έχει θέμα ψυχολογίας, λογικά θα επανέλθει 4) προσωρινά ντεφορμέ, λογικά θα επανέλθει 5) δείχνει προκλητικά αδιάφορος, πρέπει να φάει πάγκο να συνέλθει ή να πάει αλλού 6) παίκτης εξ ορισμού "μικρός" για μια ΑΕΚ που διεκδικεί τίτλους και θέλει να κάνει πορεία στην Ευρώπη 7) παίκτης που αποδίδει καλά αλλά με συχνούς τραυματισμούς που γεννά το ερώτημα, έχει νόημα να τον κρατήσω εφόσον δεν μπορώ να βασιστώ; κ.ο.κ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hieronymus Bosch Posted January 18 Share Posted January 18 Το πρόβλημα με τον Πόνσε δεν είναι ότι δεν μπορεί να παίξει το σύστημα του Αλμέιδα. Αυτό είναι δευτερεύον. Άλλωστε σε διάφορους αγώνες, η μορφή του παιχνιδιού αλλάζει σε σχέση και με τον αντίπαλο. Τι εννοώ: Xθες, ο Πόνσε είχε την ευκαιρία να δράσει στο δικό του παιχνίδι, είχε τη δυνατότητα να βρει εκτελέσεις με δυνατή επαφή, αυτό στο οποίο ήταν καλός. Ο Πόνσε του 2018-19, θα πετύχαινε τουλάχιστον ένα γκολ. Λογικά, μετά την Ρωσία, οι κακές επιλογές ομάδων κλπ κλπ. έφεραν ένα παρατεταμένο ντεφομάρισμα. Πάντως, παρά τα περί του αντιθέτου θρυλούμενα, δεν ήταν προεδρική μεταγραφή, ο Αλμέιδα τον ήθελε ήδη από το καλοκαίρι του 2022. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
steluckyy Posted January 18 Author Share Posted January 18 @nikosνα ονομαστεί εστω "κακη αποδοση Πονσε" για να μη χανεται 100% και το νοημα του τιτλου; 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
steluckyy Posted January 18 Author Share Posted January 18 4 hours ago, Bluesman said: Το πρόβλημα με τον Πόνσε δεν είναι ότι δεν μπορεί να παίξει το σύστημα του Αλμέιδα. Αυτό είναι δευτερεύον. Άλλωστε σε διάφορους αγώνες, η μορφή του παιχνιδιού αλλάζει σε σχέση και με τον αντίπαλο. Τι εννοώ: Xθες, ο Πόνσε είχε την ευκαιρία να δράσει στο δικό του παιχνίδι, είχε τη δυνατότητα να βρει εκτελέσεις με δυνατή επαφή, αυτό στο οποίο ήταν καλός. Ο Πόνσε του 2018-19, θα πετύχαινε τουλάχιστον ένα γκολ. Λογικά, μετά την Ρωσία, οι κακές επιλογές ομάδων κλπ κλπ. έφεραν ένα παρατεταμένο ντεφομάρισμα. Πάντως, παρά τα περί του αντιθέτου θρυλούμενα, δεν ήταν προεδρική μεταγραφή, ο Αλμέιδα τον ήθελε ήδη από το καλοκαίρι του 2022. Θυμαμαι ποστ του στυλ που ελεγε οτι "ο Πονσε δεν ηταν προταση Αλμειδα, αλλά εδωσε το ΟΚ". Αν οχι αυτολεξει, κατα 90% ειχε γραψει αυτο. Ισως ο Πονσε του 2018-19 μπορει να ταιριαζε λιγο περισσοτερο στο συστημα Αλμειδα. Ο φετινος ομως θυμιζει παλαιμαχο ποδοσφαιριστη, μυρωδια, που δεν ξερει το σχημα της μπαλας Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atlas21 Posted January 18 Share Posted January 18 Τραγιάσκας εραστής Πόνσε; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geologos Posted January 18 Share Posted January 18 Οταν τον πήραμε λεγαμε και για πιθανα διδυμα με Αραούχο ή Λιβάι και ο τύπος είναι ταλαιπωρια σκέτη. Και γίνεται όλο και χειρότερος. Είναι αργός σε όλα. Δεν είναι ότι τα χάνει πχ, αυτό διορθώνεται ή εξισοροπειται καποια στιγμή. Δεν θυμίζει καν αθλητη μερικές φορές. Γενικά δεν ξέρω τι θα γίνει, αλλα για φέτος δεν είμαι αισιοδοξος οτι θα προσφέρει το οτιδήποτε. Και έχεις Πισάρο που δεν επιασε μία, Αραούχο που όσο "παει συντηριτικα" δεν είναι παίκτης επιπέδου ΑΕΚ, Λιβάι που τραυματιζεται ευκολα, Τσούμπερ και Φαν φεερτ παροπλισμενο, για τις 2 θέσεις μπροστά(οποιον αλλον βαλεις εκει σου λείπει αμεσα ή εμμεσα απο αλλου, πχ Πινεδα). Βαλε και οτι στα αριστερα έχεις μονο Γκάτσι Χρειάζεται παικτης-παικτούρα μπροστά. Τώρα αν είναι Αριστερα η κύρια θέση του, ή ψευτοεννια ή ψευτοδεκα δεν ξερω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted January 18 Share Posted January 18 Δεν μπορώ να τον κρίνω οριστικα, δεν του έχει γίνει και σωστή ψυχολογική και αγωνιστική διαχείριση για μένα. Μιλαμε τωρα χθες για τρικυμίες εν κρανίω, όταν ξαφνικα είδαμε Αραουχο στο 8 και ξαφνικα για πρώτη φορά επιθετικό διδυμο Πονσε και Φαν Βέερτ από τις ναφθαλίνες (!!) μπας και γλιτώσουμε τα πεναλτυ, για τα οποια αμφιβαλλω αν στο ρομαντικό μυαλό του προπονητη υπήρχε η παραμικρή πρόβλεψη. Επισης δεν ειναι δίκαιο να κριθεί λόγω ενός πεναλτυ. Αλλά όταν μωρε αδερφάκι μου συνεχως η προσφορά σου ειναι στο μηδεν και χθες αστοχείς, ε, καπου κανε μας την χαρη. Ο (χαμηλά αμειβομενος και τιμιος περυσι παρότι αδικημενος και τοτε) Ολλανδος, έχει αδικηθεί και υποστεί κακοδιαχείριση 3 φορες περισσότερο από σένα, και είχε τα κακαλα να πάρει το τοπι και να το βάλει. Τα κανονάκια μειώνονται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pappous Posted January 18 Share Posted January 18 Βασικά η ομάδα έκανε 3 μετεγγραφές (Πινέδα εξαιρείται γιατί ήταν και πέρυσι εδώ, αδιάφορο το αν ήταν δανεικός). Με τον Κάλλενς είμασταν "τυχεροί" διότι όχι μόνο έδωσε αυτό που περίμεναμε από έναν αναπληρωματικό σέντερ μπακ αλλά ειδικά για λατινο-Αμερικάνος "μπήκε" σε χρόνο dT και μας γλύτωσε από τις συνέπειες του κακού αρχικού σχεδιασμού (που πα ρε Καραμήτρο με 3 σέντερ μπακ και .....Λάτσι?) Με τους άλλους 2 (που τους χρυσοπληρώσαμε κιόλας) μέχρι στιγμής την "κάτσαμε την βάρκα". Ειδικά από τον Πόνσε είχα προσδοκίες γιατί το προηγουμενο πέρασμά του ήταν εξαιρετικό. Χθες όμως ειδικά έδειξε πολύ ....λίγος. Δεν στέκομαι στο πέναλτυ. Έχουν χάσει κρίσιμα κτυπήματα παίκτες σαν τον Νικολούδη και τον Τσιάρτα που σχεδόν ότι έστελναν "μέσα" έγραφε και μάλιστα σε παιγνίδια που ήταν MVP. 'Ομως ο Πόνσε (και) εχθές ήταν το πολύ ....Γιακουμάκης (όσο ο τελευταίος ήταν σε εμάς). Σίγουρα δεν μπορεί να ξέχασε να κοντρολάρει, να σουτάρει με την μία, να είναι καλός κεφαλοσφαιριστής! Ούτε δείχνει αδιάφορος αφού τρέχει και προσπαθεί. Υποθέτω ότι ένα κομμάτι είναι το ψυχολογικό. Ίσως να προσδοκούσε χωρίς κόπο να είναι ο σούπερ σταρ της ομάδας και να μην του έκατσε. Αλλά από την άλλη (κρίνοντας και από την αντίστοιχη πορεία του Φαν Βέερτ) φαίνεται ότι δεν τον "πάει" το παιγνίδι της ΑΕΚ. Τότε τον Πόνσε τον "τάιζαν" Μάνταλος, Λιβάγια, Γκάλο, Λόπεζ (μέχρι και ο Μπακάκης). Σκέπτομαι μήπως θα πρέπει να προσπαθήσει κάπως ο Πελάδο να προσαρμόσει το αγωνιστικό πλάνο έτσι ώστε όταν δεν έχει τον Γκαρσία να μπορέσουν να γίνουν απειλητικοί Πόνσε (και Φαν Βέερτ αν επιλεγεί εκείνος). Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted January 18 Share Posted January 18 Μιλάτε για το πονσε αλλά για το Πιζάρο που ήθελε δύο μέτρα για να κάνει κοντρόλ δεν μιλάτε . Το παρατήρηση τουλάχιστον 5 και πάνω το ίδιο . Ακόμα και ο Ρότα πιο κλειστό κοντρόλ έχει . Απορώ πλέον αν ήταν ποτέ ποδοσφαιριστής . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geologos Posted January 18 Share Posted January 18 1 minute ago, AG21 said: Μιλάτε για το πονσε αλλά για το Πιζάρο που ήθελε δύο μέτρα για να κάνει κοντρόλ δεν μιλάτε . Μιλαμε και για τον Πιζάρο αλλα τον Πόνσε τον περιμεναμε πως και πως και αν τον είχαμε και πέρσι θα ειχε γράψει 50 γκολ σε σχέση με τον Λιβάι "που τα χάνει" 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted January 18 Share Posted January 18 Εγώ συμφωνώ με το @pappous παραπάνω . Υπάρχει θέμα πονσε και δεν ξέρω που οφείλεται . Είναι ψυχολογικό γιατί δεν του πήγε η επιστροφή όπως ήθελε , νιώθει πίεση . Δεν ξέρω πάντως δεν είναι ότι δεν προσπαθεί η ότι είναι αδιάφορος απλά δεν του πάει καθόλου . Ακόμα και εχθές μια χαρά πλασέ έκανε αλλά το έκοψε το χέρι ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKR21 Posted January 18 Share Posted January 18 27 minutes ago, AG21 said: Εγώ συμφωνώ με το @pappous παραπάνω . Υπάρχει θέμα πονσε και δεν ξέρω που οφείλεται . Είναι ψυχολογικό γιατί δεν του πήγε η επιστροφή όπως ήθελε , νιώθει πίεση . Δεν ξέρω πάντως δεν είναι ότι δεν προσπαθεί η ότι είναι αδιάφορος απλά δεν του πάει καθόλου . Ακόμα και εχθές μια χαρά πλασέ έκανε αλλά το έκοψε το χέρι ... Διαφωνω δεν εκανε μια χαρα πλασε. Μονος του ηταν οταν πηρε τη μπαλα αλλα μεχρι να την κοντρολαρει και να σουταρει ειχε προλαβει να τον κοψει ο αλλος εστω και με το χερι Γενικα αργες, περιττες και αψυχολογητες ηταν οι ενεργειες του χθες 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tarasfw Posted January 18 Share Posted January 18 Θυμάμαι που λέγαμε για πονσε μόλις έγινε η μεταγραφή:" με τόσες ευκαιρίες που κάνουμε, θα γράψει το κοντέρ 25γκολ" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vagos21 Posted January 18 Share Posted January 18 Κακή πορεία είχε κ στην Ισπανία. Θυμάμαι που ανέβαζαν καποια παιδιά εδώ μέσα κατι πανηγυρισμούς οταν έφευγε από τα οπαδικά φορουμ των Ισπανών. Εγώ δεν βλέπω να του φταίει ο τρόπος που παίζουμε. Ευκαιρίες να κάνει κάτι, βρίσκει, αλλά είτε θα αργήσει είτε θα ψάξει κοντρόλ είτε γενικά θα επιλέξει το χειρότερο. Δεν φαίνεται φέτος να μπορεί να το γυρίσει Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stylianopoulos Posted January 18 Share Posted January 18 Πιστεύω πως αργά ή γρήγορα θα το βρει η ΑΕΚ με τον Πόνσε. Δεν είναι για πέταμα ρε ο παίκτης όπως τον περιγράφετε. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vagos21 Posted January 18 Share Posted January 18 2 minutes ago, Stylianopoulos said: Πιστεύω πως αργά ή γρήγορα θα το βρει η ΑΕΚ με τον Πόνσε. Δεν είναι για πέταμα ρε ο παίκτης όπως τον περιγράφετε. Δάσκαλε σιγουρα δεν είναι για Πέταμα. Αλλά κάτι δεν του βγαίνει. Και μέσα στην χρονια δύσκολα γυρνάει το χαρτί. Ίσως το καλοκαίρι με όλη την προετοιμασία να κουμπώσει καλύτερα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geologos Posted January 18 Share Posted January 18 2 hours ago, AlexKR21 said: Διαφωνω δεν εκανε μια χαρα πλασε. Μονος του ηταν οταν πηρε τη μπαλα αλλα μεχρι να την κοντρολαρει και να σουταρει ειχε προλαβει να τον κοψει ο αλλος εστω και με το χερι Γενικα αργες, περιττες και αψυχολογητες ηταν οι ενεργειες του χθες Αν τα κανε ολα στην ωρα τους, θα ειχε σουταρει πριν πεσει καν ο Ροουζ Αν ηταν λιγο αργος, ο Ροουζ θα του βαζε κοντρα με το ποδι Ο δικος μας ηταν τετοια ταλαιπωρια που ο κακομοιρος ο σκουληκις εκανε τακλιν και πήγε πηγε πηγε μεχρι τα μαλγαρα εφτασε και μετα εκανε ο δικος μας σουτ, που βρήκε στο χερι προφανως γιατι ειχε περασει ηδη δεκα φορες απο μπροστα απο τον Πονσε. Πονσε κουραζεις ακομα και οταν σε περιγράφουμε. 1 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aggelos Komvolidis Posted January 18 Share Posted January 18 4 hours ago, pappous said: Υποθέτω ότι ένα κομμάτι είναι το ψυχολογικό. Ίσως να προσδοκούσε χωρίς κόπο να είναι ο σούπερ σταρ της ομάδας και να μην του έκατσε. Αλλά από την άλλη (κρίνοντας και από την αντίστοιχη πορεία του Φαν Βέερτ) φαίνεται ότι δεν τον "πάει" το παιγνίδι της ΑΕΚ. Τότε τον Πόνσε τον "τάιζαν" Μάνταλος, Λιβάγια, Γκάλο, Λόπεζ (μέχρι και ο Μπακάκης). Σκέπτομαι μήπως θα πρέπει να προσπαθήσει κάπως ο Πελάδο να προσαρμόσει το αγωνιστικό πλάνο έτσι ώστε όταν δεν έχει τον Γκαρσία να μπορέσουν να γίνουν απειλητικοί Πόνσε (και Φαν Βέερτ αν επιλεγεί εκείνος). Ίσως όταν αρχίσει να μπαίνει στις φάσεις με τα όλα και σταματήσει να μαρκάρει τη χορογραφία, να δούμε κάτι από τον Πόνσε. Μέχρι τότε, κουράγιο σε εμάς. Διαφωνώ μόνο στο ότι δεν τροφοδοτείται. Ειδικά αν σκεφτούμε ότι μας έχει προβληματίσει αρκετά το γεγονός ότι φέτος δεν παίζουμε τόσο πολύ από τον άξονα, αλλά από τα πλάγια με σέντρες (δεν υπάρχει πιο χαρακτηριστικό ματς από το πρώτο με την Αντβέρπ πχ). Ε με σέντρες τα έβαζε και τότε. Απλώς δεν κάνει σωστές κινήσεις ούτε διεκδικεί τις φάσεις σοβαρά. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now