xΓνωμούλες - Στατιστικά, Κουμπιουτερς και Αριθμοί

[Atlas21]

Ανοίγω το παρόν τοπίκιον προκειμένου να μαζευτούμε όλα τα αρρωστάκια με τα νούμερα να λέμε το μακρύ μας και το κοντό μας αλλά και να παραθέσουμε προσωπικά αρχεία και έργα.

[Yossarian]

Α, και μόλις έγραψα ένα σεντόνι στα Πρωτοσέλιδα. Αν υπάρχει τρόπος να μεταφερθεί, ας το κάνει όποιος μπορεί.

[Geologos]

Σε κανω εγω κουοτ εδω γιατι εχω και απορια φιλε μου

3 hours ago, Yossarian said:

Μολονότι δεν είναι καθόλου τα χωράφια μου, σκέφτηκα να τρέξω μέσω ΑΙ ένα Monte Carlo Simulation και να δω τις πιθανότητες που έχει η ΑΕΚ για να κατακτήσει το πρωτάθλημα ανάλογα με τους βαθμούς που θα συγκεντρώσει στα πλέι οφ. Για να μην ξεφύγει το ποστ, η μέθοδος Μόντε Κάρλο περιγράφεται εδώ.

Χρησιμοποίησα τη μεταβλητή Χ για τους βαθμούς που θα μαζέψει η ΑΕΚ, και την Υ για αυτούς του παοκ ο οποίος είναι πρώτος. Ως μεταβλητή Ζ έθεσα δύο παραμέτρους, 0 και 1, που αντιστοιχούν στο να κατακτήσει ή να μην κατακτήσει η ΑΕΚ το πρωτάθλημα. Έδωσα στο ΑΙ τη βαθμολογία της κανονικής περιόδου (συν νίκες, ήττες, ισοπαλίες, γκολ υπέρ και κατά των 6 πρώτων ομάδων) και του ζήτησα να γράψει κώδικα για το Python ώστε να τρέξω 100.000 προσομοιώσεις και να δω σε πόσα από αυτά η ΑΕΚ βγαίνει πρώτη και ποιοι είναι οι μίνιμουμ βαθμοί για την κατάκτηση. Επιπλέον, έχω λάβει υπόψη ότι η ΑΕΚ υπερισχύει στις ισοβαθμίες.

Περίπου στο 55% των σεναρίων η ΑΕΚ πήρε το πρωταθλημα.

Το δε αποτέλεσμα που έδωσε είναι ότι η ΑΕΚ θα χρειαστεί τουλάχιστον 21 βαθμούς στα πλέι οφ: μέχρι 20 βαθμούς, σε κανένα από τα Simulation δεν ήταν αρκετοί.

Συγκεκριμένα:

Φυσικά, δεν σημαίνει ότι με 30 πόντους υπάρχει τρόπος να το χάσει. Αυτό που δείχνει είναι τι προκύπτει από τις προσομοιώσεις -και κάθε φορά που τρέχει κάποιος τα σενάρια, θα έχει και διαφορετικά αποτελέσματα, καθώς και ότι σε άλλα σενάρια το πρωτάθλημα το πήρε άλλος.

Με άλλα λόγια, 12 βαθμοί εντός κι εκτός με Άρη και Λαμία, θα σημαίνουν ότι η ΑΕΚ χρειάζεται 3 νίκες για να πιάσει το κατώτατο όριο. Αν πάρει τα τρία ματς στην έδρα της με τους υπόλοιπους, κερδίζει σίγουρα και σ' όλες τις ισοβαθμίες. Αυτοί οι 21 πόντοι, λόγω του ότι οι ισοβαθμίες θα είναι δικές μας, θα είναι σαν 22 ουσιαστικά.

Τελος, εφόσον η ΑΕΚ τους κερδίσει όλους από μια φορά, θα σημαίνει ότι μένουν από 27 βαθμούς για τους υπόλοιπους. Έτσι, ο παοκ θα θέλει είτε 7 νίκες και 1 ισοπαλία είτε 8 νίκες, ενώ ο Ολυμπιακός 8 νίκες.

Στα πλέι οφ, λοιπόν, πρέπει να μιλήσει η Φιλαδέλφεια.

Πόσα συνολικα Sim ετρεξε με μας να παιρνουμε 30 βαθμους, 29, και 28? Εννοω, μας εβγαλε σε 9988/9988, 9835/9835 και 8863/8863 πρωταθλητες ή όχι?

[thodoris19]

6 hours ago, Yossarian said:

Α, και μόλις έγραψα ένα σεντόνι στα Πρωτοσέλιδα. Αν υπάρχει τρόπος να μεταφερθεί, ας το κάνει όποιος μπορεί.

Πολυ καλη ιδεα η προσομοιωση, μονη ενσταση ειναι οτι θεωρω πως ολα αποτελεσματα της κανονικης περιοδου δεν ειναι αντιπροσωπευτικα για τα πλειοφ. Πχ βαζελος - γαυρος 2-0.

[Atlas21]

Επειδή είναι πολύ μέσα στα δικά μου χωράφια τα MC, για παρέθεσε κώδικα @Yossarian

Πιστεύω ότι αυτό που προκύπτει ως ενδιαφέρον από το μοντέλο σου είναι πόσες νίκες στα ντέρμπι θέλουμε. 3 ειναι η απάντηση.

[yiannis_21]

4 hours ago, Geologos said:

Σε κανω εγω κουοτ εδω γιατι εχω και απορια φιλε μου

Πόσα συνολικα Sim ετρεξε με μας να παιρνουμε 30 βαθμους, 29, και 28? Εννοω, μας εβγαλε σε 9988/9988, 9835/9835 και 8863/8863 πρωταθλητες ή όχι?

Εν τω μεταξύ τώρα που το είδα κάποιο πρόβλημα υπάρχει στις παραμέτρους επειδή δεν μπορεί μια ομάδα να σκοράρει 29 πόντους σε 10 αγωνιστικές. 

[Geologos]

1 minute ago, yiannis_21 said:

Εν τω μεταξύ τώρα που το είδα κάποιο πρόβλημα υπάρχει στις παραμέτρους επειδή δεν μπορεί μια ομάδα να σκοράρει 29 πόντους σε 10 αγωνιστικές. 

Σωστος. Επισης υποψιαζομαι οτι με 28 βαθμους δεν μας δινει το πρωταθλημα σε καθε σεναριο, αλλα στην πλειοψηφια των σεναριων για αυτο ρωτησα και τα πληθη

[yiannis_21]

Όχι στο δίνει γιατί με λίγα λόγια το χειρότερο σενάριο είναι 4 πόντους με Παοκ άρα αν κάνει ο Πάοκ 8 νίκες μια ισοπαλία μια ήττα είσαι πάνω.

39 minutes ago, Geologos said:

Σωστος. Επισης υποψιαζομαι οτι με 28 βαθμους δεν μας δινει το πρωταθλημα σε καθε σεναριο, αλλα στην πλειοψηφια των σεναριων για αυτο ρωτησα και τα πληθη

 

[Yossarian]

@Geologos @yiannis_21 @thodoris19

Δεν έχω δυστυχώς τα πλήθη κι άρα την ανάλυση των σεναρίων. Ίσως ο Άτλαντας μπορεί να το παραμετροποιήσει περαιτέρω, καθότι δεν έχω γνώσεις κώδικα. Παρεμπιπτόντως, επειδή το ανέφερε ο Γιάννης, το FiveThirtyEight είναι κρίμα που δεν τρέχει φέτος: πέρυσι μας έβλεπε σε όλα τα πλέι οφ σίγουρος πρωταθλητές, ακόμα και μετά το 0-0 στη λεωφόρο.

@Atlas21 παραθέτω τον κώδικα. Αν βγάζει τα μάτια των υπολοίπων, πείτε μου να το σβήσω όταν το πάρει οποίος θέλει. Καθότι πρόκειται περί language model, έχω δει ότι ζοριζεται στα μαθηματικά. Ελπίζω πάντως να δίνει μια καλή ιδέα.

import random

# Number of simulations
num_simulations = 100000

# Initialize counters for AEK winning with each point total
win_counts = {points: 0 for points in range(21, 31)}

# Run simulations
for _ in range(num_simulations):
    # Simulate outcomes for each team and calculate point totals for AEK and PAOK
    
    # For simplicity, let's assume AEK always has a better performance than PAOK in matches between them
    aek_points = random.randint(21, 30)
    paok_points = random.randint(20, 29)  # Assuming PAOK always has one point less than AEK
    
    if aek_points >= paok_points:
        # AEK wins the championship
        win_counts[aek_points] += 1

# Print the results
for points, count in win_counts.items():
    print(f"AEK won the championship with {points} points in {count} simulations.")
 

[Atlas21]

To μονο που κανει λοιπον ειναι να τραβαει ενα τυχαιο αριθμο ποντων που κερδισαμε και αντιστοιχα εναν τυχαιο αριθμο για τον παοκ και θεωρει πως στα μεταξυ μας θα παρουμε εναν βαθμο περισσοτερο απο τον παοκ, που δεν γινεται, αν είμαστε καλύτεροι θα πάρουμε είτε 3 είτε 6 βαθμους.  Επίσης δεν έχει συνυπολογίσει το -1 με το οποιο μπαίνουμε στην διαδικασία.

Είναι μια ωραία πρώτη εικόνα, ένα αυτόματο κομπιουτεράκι με την έννοια του πόσους βαθμούς θέλουμε, αλλά σίγουρα μπορούμε χωρίς πολύ κόπο να προσθέσουμε πράγματα.

Αν κάνουμε μια απλή κατανομή, οτι πες τα ντέρμπυ και τα τρια ενδεχομενα είναι ισοπίθανα, με τον Άρη γέρνει η πλάστιγγα προς τους διεκδηκητές, και με την Λαμία είναι σχεδόν σίγουρο το τρίποντο, μπορούμε να κάνουμε simulate τα αποτελέσματα της ΑΕΚ και του παοκ. Βέβαια, εδώ θέλει μια προσοχή, μην "παιχτει" το ίδιο ματς δυο φορές. Ίσως ασχοληθώ μέσα στη διακοπή.

[Atlas21]

Σε λίγο πιο πεζά, επισυνάπτω τα περσινά αγωνιστικά λεπτά της κανονικής διάρκειας και τα φετινά

[agelos]

Το οτι πήραμε πρωτάθλημα με τον κλόουν να έχει 2700 αγωνιστικά λεπτά, το λες και θαύμα.

[Atlas21]

https://www.sport24.gr/football/playoffs-super-league-opta-analysis.10278472.html

Διεσθάνονται την απειλή του ΚΜ. Εγώ το συμπέρασμα που έβγαλα είναι πως το πρωτάθλημα θα παικτεί ανάμεσα σε εμάς και τον γαυρο

[GIANNHS]

ΕΙΣΑΣΤΕ ΑΡΡΩΣΤΟΙ ΡΕ

 

[Antiviosis21]

3 minutes ago, Atlas21 said:

https://www.sport24.gr/football/playoffs-super-league-opta-analysis.10278472.html

Διεσθάνονται την απειλή του ΚΜ. Εγώ το συμπέρασμα που έβγαλα είναι πως το πρωτάθλημα θα παικτεί ανάμεσα σε εμάς και τον γαυρο

Δεν θυμάμαι ποιος το έγραψε χθες αλλά σε ενδεχόμενο αποκλεισμό του γαύρου από το κονφερενς ίσως μετατρέψει τους μισθοφόρους σε τουρίστες. 

[Atlas21]

xGDiff στα ντέρμπυ, που δεν το εγραψε για καποιο λογο.
ΑΕΚ: 0.46
γαυρος: 0.13
ποακ -0.11
βαζελα: -0.17
σκωληξ: -0.38

[Atlas21]

21 minutes ago, Antiviosis21 said:

Δεν θυμάμαι ποιος το έγραψε χθες αλλά σε ενδεχόμενο αποκλεισμό του γαύρου από το κονφερενς ίσως μετατρέψει τους μισθοφόρους σε τουρίστες. 

Απο τα ντέρμπυ, μόνο ένα το έχει παίξει με αυτή την ανεβασμένη επίδοση επι Μεντιλίμπαρ. Τα άλλα είναι με καρβαλίαλ και τον άλλο τον λατζίερη που είχαν.

[Hieronymus Bosch]

Εξαιρετική δουλειά από τον Καίσαρη. Τα στοιχεία δείχνουν τι έγινε στην κανονική διάρκεια μεταξύ των διεκδικητών του τίτλου.  Αν τώρα μια ομάδα έχει πολλούς τραυματισμούς ή παρουσιαστούν διάφορες άλλες συγκυρίες, μπορεί ορισμένα πράγματα να διαφοροποιηθούν. Θετικά ή αρνητικά.

Ειδικότερα, ως προς τους αγώνες μεταξύ των διεκδικητών του τίτλου και τις επιδόσεις τους, συνοπτικά έχουμε τα εξής:

α) AEK και Ολυμπιακός υπερέχουν σε δημιουργία φάσεων, έναντι των ΠΑΟΚ, Παναθηναϊκού. Μάλιστα, ο ΠΑΟΚ πέφτει περίπου στο 1xG.

β) Η ΑΕΚ διατηρεί την ίδια επίδοση ανασταλτικά, ενώ οι άλλες ομάδες έχουν πολύ πιο αρνητικούς αριθμούς ως προς τον μέσο όρο τους. Η ΑΕΚ από το 0,7xG στο σύνολο πάει μόλις στο 0,78xG, οι άλλες ομάδες ξεπερνούν το 1xG ενώ είχαν παραπλήσια αφετηρία. Ειδικά για τον Παναθηναϊκό είναι εμφατικό, εκτιμώ ότι ο Μεντιλίμπαρ θα το βελτιώσει αυτό για τον Ολυμπιακό. 

γ) Η ΑΕΚ  και ο Παναθηναϊκός κυκλοφορούν περισσότερο την μπάλα, ενώ ειδικά ο ΠΑΟΚ επιχειρεί πιο άμεσο παιχνίδι. Το είχαμε δει και σχολιάσει και στο ΠΑΟΚ-ΑΕΚ 1-1 τόσο με την μεγάλη κατοχή της ΑΕΚ στο πρώτο ημίχρονο(62% ή 68%), όσο και με τις μακρινές πάσες και τον Κοτάρσκι να εκτελεί βολέ. Προφανώς αποτελεί και στρατηγική επιλογή του Λουτσέσκου στα πιο δύσκολα παιχνίδια να παίζει πιο άμεσα αντί για χτίσιμο παιχνιδιού. 

δ) Η ΑΕΚ ασκεί την μεγαλύτερη πίεση, με τον Παναθηναϊκό δεύτερο ενώ συγχρόνως δεν επιτρέπει στον αντίπαλο να αλλάζει εύκολα πολλές πάσες. Σε αυτά τα δύο είναι κοντά στον γενικό της μέσο όρο, δηλαδή ότι κάνει γενικότερα στο πρωτάθλημα, τα κάνει και με τους διεκδικητές του τίτλου.

ε) ΑΕΚ και Ολυμπιακός δέχονται μία άμεση επίθεση, ο Παναθηναϊκός 2,4, ο ΠΑΟΚ 1,4. Το είχαμε δει αυτό, θυμηθείτε τα δύο γκολ του Γκαρσία στο ΑΕΚ-Παναθηναϊκός 2-2, άλλο αν το ένα ακυρώθηκε και ορθώς για φάουλ στην αρχή, όπως και τα γκολ στο ΠΑΟΚ-Παναθηναϊκός 2-1 με την κούρσα τον Τάϊσον.

στ) ΑΕΚ και Ολυμπιακός επιτρέπουν κάπως λιγότερες ενέργειες στην αντίπαλη περιοχή τους, μένουν περισσότερο κοντά στον μέσο όρο τους συγκριτικά με Παναθηναϊκό και ΠΑΟΚ.

 

 

[Geologos]

5 hours ago, yiannis_21 said:

Όχι στο δίνει γιατί με λίγα λόγια το χειρότερο σενάριο είναι 4 πόντους με Παοκ άρα αν κάνει ο Πάοκ 8 νίκες μια ισοπαλία μια ήττα είσαι πάνω.

 

Στην πραγματικοτητα στο δινει, ο κωδικας δεν ξερω αν το ξερει, για συτο ρωταω τα πληθη

[Zara]

AΕΚ, for you, 

γαμιώνται στο review. 

[blanco21]

[Skepastos]

Δεν χρειάζονταν τα αγωνιστικά λεπτά που παρέθεσε παραπάνω ο @Atlas21για να καταλήξω στο συμπέρασμα ότι ο λόγος που δεν έχουμε εξασφαλίσει ήδη το πρωτάθλημα είναι η ταυτόχρονη απουσια Γκαρσια-Αραουχο. Ειδικά π Αργεντινός ήταν ο πιο καταλυτικός παίχτης πέρυσι τόσο κατά τη φάση της άμυνας όσο και κατά τη φάση της επίθεσης. Ένας συνδετικός κρίκος ανάμεσα στις γραμμές. 

[Skepastos]

Επίσης στατιστικα αντλώ από το sl.gr, το sportsdata.gr του Γαλάνη αλλά και από μια πλατφόρμα που την είχε παραθέσει ένα παιδί πέρυσι και δεν το θυμάμαι, το https://www.squawka.com στο οποίο μπορεις να κανεις σύγκριση παιχτών, ομάδων, ακόμα και διαφορετικες χρονιές της ίδιας ομάδας. Μάλιστα αναφέρει ότι αντλεί στοιχεία από opta. Η σύγκριση είναι χρήσιμο εργαλείο γιατί μπορεις να συγκρίνεις πχ την περσινή χρόνια Μουκουντι (επιδοσεις ανα 90 αγωνιστικά λεπτά) σε σχέση με τη φετινή πχ του Καλενς. 

[Atlas21]

12 hours ago, agelos said:

Το οτι πήραμε πρωτάθλημα με τον κλόουν να έχει 2700 αγωνιστικά λεπτά, το λες και θαύμα.

Πρέπει να έχει +800 από αυτά στο γράφημα. Και στις δύο εικόνες έχω παρουσιάσει τα λεπτά στην κανονική περίοδο.

[thodoris19]

Πάνω σε προηγούμενο post με αγωνιστικά λεπτά, έκανα ένα γράφημα που δείχνει το πόσα παιχνίδια ήταν διαθέσιμος κάθε παίκτης τις 2 ή 1 τελευταίες χρονίες (συμπεριλαμβανομένων περσινών πλει-οφ). Μέτρησα δηλαδή πόσες φορές ένας παίκτης ήταν στην αποστολή (ακόμα και αν δεν έπαιξε) και το διαίρεσα με το σύνολο των ματς. Υπάρχουν και περιπτώσεις όπου παίκτες ήταν διαθέσιμοι αλλά δεν μπήκαν αποστολή (πχ Βαν Βεερτ) τις οποίες μέτρησα ως μη διαθεσιμότητα του παίκτη. Επίσης ως μη διαθεσιμότητα του παίκτη μέτρησα και τους αγώνες που έχασε λόγω καρτών.

Τα αποτελέσματα είναι λίγο πολύ αναμενόμενα. Οι τερματοφύλακες προφανώς είναι ψηλά στην λίστα και ακολουθεί ο βιονικός Πινέδα που τα τελευταία 2 χρόνια έχει χάσει 3 ματς. Δυστυχώς χαμηλά στην λίστα οι Γκαρσία και Μουκουντί που κυρίως φέτος έχουν χάσει πάρα πολλά ματς.