Geologos Posted May 29, 2018 Share Posted May 29, 2018 Περιεργο που δεν έχει αναφερθει και η επιτυχία του Ναδάλ σχετικά με την Ισπανική παράγκα 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpiRos Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Καλά οι ιταλικές εδώ και 15 χρόνια είναι απογοήτευση μεγάλη. Εδώ η Γιουβέντους με τελικό ΟΥΕΦΑ σπίτι της αποκλείστηκε από μπενφικα Εγώ προσωπικά περιμένω να το σηκώσει η παρι στο προσεχές μέλλον. Είναι πολλά τα φράγκα Πολλά τα φράγκα είναι και στην Σίτυ, αλλά δεν φτάνει αυτό από μόνο του. Οι επιλογές αυτών των 2 ομάδων την τελευταία δεκαετία σε σχέση με τα λεφτά που σκορπάνε είναι τραγικές. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 στο ποδοσφαιρο η Ρεαλ φετος ευνοηθηκε. Στο μπασκετ ομως δικαια το πηρε Και η Liverpool ευνοηθηκε. Και με City και με Roma. Γενικα για να προχωρησεις θελεις τυχη θες και ευνοια ομως η οποια μπορει να ειναι ΚΑΙ θεμα τυχης/στιγμης. Καποτε τα επαιρναν σερι οι Αγγλικες ομαδες, μετα οι Ιταλικες ε τωρα ειναι η σειρα των Ισπανικων. Οι μεν Αγγλοι ειναι εμπορικοι ποδοσφαιρικα αλλα οπου πανε τα σπανε. Ε λογικο να μην εχουν ολη την ωρα την ορεξη τους. Οι δε Ιταλοι περασαν κριση. Ε ποιοι μενουν; Οι Ισπανοι, ειδικα οταν εχουν δυο παγκοσμια brands οπως η Real και η Barcelona. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Οι ιταλικες ακομα και στα χρυσά χρόνια του καμπιονάτο ποτέ δεν εκαναν παρομοιο σερι με αυτο των αγγλικων καποτε, και των ισπανικών σημερα. Αρκει μια ματια στην λιστα των πρωταθλητων ευρωπης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Οι ιταλικες ακομα και στα χρυσά χρόνια του καμπιονάτο ποτέ δεν εκαναν παρομοιο σερι με αυτο των αγγλικων καποτε, και των ισπανικών σημερα. Αρκει μια ματια στην λιστα των πρωταθλητων ευρωπης. Όταν μεσουρανούσαν οι Ιταλικές, τα κύπελλα Ευρώπης ήταν τρία και όχι δύο όπως σήμερα, το δε ΟΥΕΦΑ τις περισσότερες φορές ήταν πιο δυνατό από το Πρωταθλητριών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Όταν μεσουρανούσαν οι Ιταλικές, τα κύπελλα Ευρώπης ήταν τρία και όχι δύο όπως σήμερα, το δε ΟΥΕΦΑ τις περισσότερες φορές ήταν πιο δυνατό από το Πρωταθλητριών. Δημητρη οταν μεσουρανουσαν οι αγγλικες ηταν τρια , και το ουεφα ηταν πιο δυνατο απο το κυπελλουχων οχι απο το πρωταθλητριων. Κυριαρχος ομαδα της χρονιας ειναι παντα η πρωταθλητρια ευρωπης και ποτέ οι ιταλικες δεν ειχαν το σερι ως πρωταθλητριες ευρωπης των αγγλικων καποτε ή των ισπανικων σημερα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 (edited) Δημητρη οταν μεσουρανουσαν οι αγγλικες ηταν τρια , και το ουεφα ηταν πιο δυνατο απο το κυπελλουχων οχι απο το πρωταθλητριων. Το Πρωταθλητριών είχε μεν τις πρωταθλήτριες της προηγούμενης χρονιάς, αλλά μόνο αυτές. Οι 2ες, 3ες και πολλές φορές 4ες ομάδες που κάνουν πάρτι αρκετά συχνά στο ΤσουΛι, έπαιζαν όλες ΟΥΕΦΑ και κάποιες Κυπελλούχων, όπου έπαιζε και πολύ κατιμάς. Γιαυτό θεωρώ ότι το τότε ΟΥΕΦΑ ήταν τουλάχιστον ισάξιο αν όχι πολλές φορές καλύτερο από το Πρωταθλητριών. Edited May 30, 2018 by MITSAKLAS 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Εγω τωρα θα γινω ξενερωτος αλλα η γνωμη μου χρονια τωρα ειναι πως το CL εχει παρει λαθος δρομο γιατι πολυ απλα σε 10 χρονια θα γινει οπως στα εθνικα πρωταθληματα. Θα το παιρνουν 2-3 ομαδες εναλλαξ. Πιστευω πως θα επρεπε να υπαρχουν δυο διοργανωσεις. Στην μια θα συμμετειχαν 31 πρωταθλητες + 1 ο Κατοχος η αλλιως 32 ομαδες αν ο Κατοχος ειναι πρωταθλητης. Οι οι πρωταθλητες των 16 πρωτων χωρων θα μπαινουν απευθειας και οι υπολοιποι 16 με προκριματικα (αγωνες μεταξυ τους). Τωρα αν θα το κανουν με ομιλους (ωραιο συστημα ειναι) η με νοκ αουτ (το προτιμω) το βλεπουμε. Στην δευτερη διοργανωση τωρα θα μπορουσαν να συμμετεχουν 32 ομαδες, πρωτοι, δευτεροι, τριτοι καποιων χωρων συν οι Κυπελλουχοι. Παλι ομιλοι η νοκ αουτ. Και στο τελος της σεζον Super Cup Ευρωπης οι δυο νικητες. Γνωμη του τα παραπανω ξεκαθαρα. Τεχνοκρατικα ισως συμφερει η τωρινη μορφη του CL που φαινεται πετυχημενη εμπορικα. Απλα για μενα το Πρωταθλητριων πρεπει να ειναι με τους Πρωταθλητες (ΜΟΝΟ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Το Πρωταθλητριών είχε μεν τις πρωταθλήτριες της προηγούμενης χρονιάς, αλλά μόνο αυτές. Οι 2ες, 3ες και πολλές φορές 4ες ομάδες που κάνουν πάρτι αρκετά συχνά στο ΤσουΛι, έπαιζαν όλες ΟΥΕΦΑ και κάποιες Κυπελλούχων, όπου έπαιζε και πολύ κατιμάς. Γιαυτό θεωρώ ότι το τότε ΟΥΕΦΑ ήταν τουλάχιστον ισάξιο αν όχι πολλές φορές καλύτερο από το Πρωταθλητριών. Ελα σοβαρα, δεν το ξερουμε. Σε καθε περιπτωση και οταν οι αγγλικες καναν το σερι ως πρωταθλητριες ευρωπης παλι ετσι ηταν. Και οτι και να λεμε εμεις, κυριαρχη ομαδα της χρονιας θεωρειται παντα η πρωταθλητρια ευρωπης. Και οταν πηρε 3 συνεχομενα πρωταθλητριων ο Αγιαξ στα 70ς και η μπαγερν αλλα 3, κανεις δεν αμφισβητησε οτι την κυριαρχια τους, επειδη υπηρχαν αλλα δυο ευρωπαικα κυπελλα . Link to comment Share on other sites More sharing options...
George_D Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Το Πρωταθλητριών είχε μεν τις πρωταθλήτριες της προηγούμενης χρονιάς, αλλά μόνο αυτές. Οι 2ες, 3ες και πολλές φορές 4ες ομάδες που κάνουν πάρτι αρκετά συχνά στο ΤσουΛι, έπαιζαν όλες ΟΥΕΦΑ και κάποιες Κυπελλούχων, όπου έπαιζε και πολύ κατιμάς. Γιαυτό θεωρώ ότι το τότε ΟΥΕΦΑ ήταν τουλάχιστον ισάξιο αν όχι πολλές φορές καλύτερο από το Πρωταθλητριών. και αυτος ηταν ο λογος που εγινε το CHL με τις 2ες, 3ες και 4ες ομαδες απο τα πιο δυνατα πρωταθληματα. Αν ισχυε ας πουμε το παλιο συστημα μονο ο πρωταθλητης η Ρεαλ δεν θα επαιρνε σιγουρα 4 πρωταθλητριων τα τελευταια 5 χρονια. Χωρια που θα ειχαμε παραδοξα οπως να ηταν στον τσαμπιονς λιγκ ο Ολυμπιακος και οχι η Ρεαλ που δεν παιρνει καθε χρονο το πρωταθλημα ή η Τσελσι Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Απλα για μενα το Πρωταθλητριων πρεπει να ειναι με τους Πρωταθλητες (ΜΟΝΟ). Δεν είναι έτσι Νίκο. Δε μπορεί ο πρωταθλητής Βουλγαρίας να έχει πρόσβαση σε μια τεράστια πίτα και ομάδες σαν τις αγγλικές π.χ. ή παλιότερα τις ιταλικές με μπάτζετ όσο όλο το πρωτάθλημα Βουλγαρίας, να την βολεύουν με ψίχουλα. Και επειδή το προϊόν είναι καθαρά εμπορικό με οικονομικές παραμέτρους, για να γίνει αυτό που λες πρέπει το Γιουρόπα να φτάσει να δίνει σχεδόν τα ίδια λεφτά με το ΤσουΛί. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Στο τσου λου επαιξαν 4 ομαδες απο τα δυνατα πρωταθληματα απο το 98-99, οταν και καταργηθηκε το κυπελλουχων. Οι ιταλικες δεν ειχαν ακομα "ξεπεσει". Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Ελα σοβαρα, δεν το ξερουμε. Σε καθε περιπτωση και οταν οι αγγλικες καναν το σερι ως πρωταθλητριες ευρωπης παλι ετσι ηταν. Και οτι και να λεμε εμεις, κυριαρχη ομαδα της χρονιας θεωρειται παντα η πρωταθλητρια ευρωπης. Και οταν πηρε 3 συνεχομενα πρωταθλητριων ο Αγιαξ στα 70ς και η μπαγερν αλλα 3, κανεις δεν αμφισβητησε οτι την κυριαρχια τους, επειδη υπηρχαν αλλα δυο ευρωπαικα κυπελλα . Δεν λέω πιο κύπελλο είχε μεγαλύτερη αξία και αποδοχή. Εννοείται το Πρωταθλητριών. Αλλά η ποιότητα του ΟΥΕΦΑ ήταν τέτοια που οι μισές πρωταθλήτριες τότε, δεν περνάγανε σε νοκ-άουτ από τις καλές του ΟΥΕΦΑ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Στο τσου λου επαιξαν 4 ομαδες απο τα δυνατα πρωταθληματα απο το 98-99, οταν και καταργηθηκε το κυπελλουχων. Οι ιταλικες δεν ειχαν ακομα "ξεπεσει" Είχε πάρει σιγά-σιγά την κάτω βόλτα Νίκο. Ανέβαινε τότε η Πρέμιερ Λιγκ, μπήκανε δυνατά και οι Ισπανοί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Δεν λέω πιο κύπελλο είχε μεγαλύτερη αξία και αποδοχή. Εννοείται το Πρωταθλητριών. Αλλά η ποιότητα του ΟΥΕΦΑ ήταν τέτοια που οι μισές πρωταθλήτριες τότε, δεν περνάγανε σε νοκ-άουτ από τις καλές του ΟΥΕΦΑ. Ναι αλλα δεν μπορουμε να ξερουμε οτι αν υπηρχε τσου λου με 4 ιταλικες και απο τα αλλα δυνατα πρωταθληματα στα 80ς, αυτες θα εκαναν σερι αναλογο με των ισπανικων σημερα. Ειναι υποθετικο αυτο. Σε καθε περιπτωση επειδη στο ποδοσφαιρο το αποτελεσμα μετραει, οι ιταλικες δεν μπορεσαν ποτέ να κανουν σερι ως πρωταθλητριες ευρωπης παρομοιο με αγγλικες καποτε και ισπανικες σημερα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MITSAKLAS Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Ναι αλλα δεν μπορουμε να ξερουμε οτι αν υπηρχε τσου λου με 4 ιταλικες στα 80ς, αυτες θα εκαναν σερι αναλογο με των ισπανικων σημερα. Ειναι υποθετικο αυτο. Πιο ρεαλιστική από αυτό που συζητάμε, είναι η παράμετρος Μπόσμαν και οι αλλαγές που έφερε. Ούτε οι Ισπανοί αναλογικά θα έκαναν αυτό που κάνουν τώρα, χωρίς Μπόσμαν και υπερδιπλασιασμό των ξένων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Πιο ρεαλιστική από αυτό που συζητάμε, είναι η παράμετρος Μπόσμαν και οι αλλαγές που έφερε. Ούτε οι Ισπανοί αναλογικά θα έκαναν αυτό που κάνουν τώρα, χωρίς Μπόσμαν και υπερδιπλασιασμό των ξένων. Το ενα δεν αναιρει το αλλο, και τα δυο ρεαλιστικα ειναι. Και η Νοτιγχαμ αν υπηρχε τσου λου με 4 απο καθε χωρα και ομιλους, μπορει να μην εβγαινε 2 φορες πρωταθλητρια ευρωπης. Αυτο με τον "νομο Μπoσμαν" εγινε τον δεκεμβρη του 95 και εφαρμοστηκε απο το καλοκαιρι του 96, σε εποχες που το ιταλικο πρωταθλημα ηταν ακομα δυνατοτερο απο το ισπανικό. Σε καθε περιπτωση ανεξαρτητα απο συγκυριες που ευνοησαν ή δεν ευνοησαν, η κυριαρχια των αγγλικων καποτε και των ισπανικων σημερα ειναι ανεπαναληπτες απο ομαδες αλλου πρωταθληματος Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geologos Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 οι Ισπανοί ούτως ή άλλως είχαν έχουν και θα έχουν τέτοια πρόσβαση στην απίστευτη αγορά της Λατινικής Αμερικής, που και χωρίς Μπόσμαν θα τους ισοπέδωναν τους άλλους κάποια στιγμή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Δεν ξερω αν και γιατι εχουν καλυτερη προσβαση στην αγορα της λατινικης αμερικής. Ο νομος μποσμαν ευνοει ολες τις μεγαλες ομαδες απο τα δυνατα πρωταθληματα της ευρωπης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goku21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Βεβαια την διαφορα δεν την κανουν οι λατινοαμερικανοι στις ισπανικες αλλα κατα κυριο λογω οι ισπανοι και οι ευρωπαιοι που παιζουν εκει.Σε μπαρτσα και ρεαλ.Ολο το θεμα για μενα ειναι ενα .Οι ισπανοι κυριρχουν γιατι εχουν την καλυτερη φουρνια ποδοσφαιριστων στον κοσμο την τελευταια δεκαετεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geologos Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Δεν ξερω αν και γιατι εχουν καλυτερη προσβαση στην αγορα της λατινικης αμερικής. Ο νομος μποσμαν ευνοει ολες τις μεγαλες ομαδες απο τα δυνατα πρωταθληματα της ευρωπης. Γλώσσα και εύκολη Ισπανοποίηση. Ως διαδικασία ένας Λατινοαμερικάνος μπορεί πιο εύκολα να έρθει στην Ισπανία και να πολιτογραφηθει και Ισπανός σε σχέση με όλες τις άλλες χώρες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goku21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Οι ιταλοι μεχρι το 07 ειχαν την μιλαν που χε παρει τσλ το 07 ειχε τελικο το 06 και ειχαν παρει και το 03 με τον σεβτσενκο . Link to comment Share on other sites More sharing options...
goku21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Γλώσσα και εύκολη Ισπανοποίηση. Ως διαδικασία ένας Λατινοαμερικάνος μπορεί πιο εύκολα να έρθει στην Ισπανία και να πολιτογραφηθει και Ισπανός σε σχέση με όλες τις άλλες χώρες. Την διαφορα ομως δεν την κανουν οι λατινοαμερηκανοι.Σε μπαρτσα και ρεαλ οι ισπανοι και οι ετοιμοι ευρωπαιοι κανουν την διαφορα κατα κυριο λογω και μετα οι ετοιμοι λατινοαμερικανοι που παιζουν ηδη ευρωπη.Μονο ο μεσι ειναιεκει απο μικρος αλλα ειναι ενας δεν ειναι οτι στην μπαρτσα παιζουν και 10 αργεντινοι Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geologos Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 μου λες κατι που ισχύει το 18, αλλα κοίτα λίγο τι έχω γράψει οι Ισπανοί ούτως ή άλλως είχαν έχουν και θα έχουν τέτοια πρόσβαση στην απίστευτη αγορά της Λατινικής Αμερικής, που και χωρίς Μπόσμαν θα τους ισοπέδωναν τους άλλους κάποια στιγμή. ουσιαστικά λέω πως ακόμα και χωρίς ξένους ή χωρίς Μπόσμαν, οι Ισπανοί πάντα θα ήταν πιο πιθανό να κάνουν αυτό που έκαναν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rayo Vallecano 21 Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Γλώσσα και εύκολη Ισπανοποίηση. Ως διαδικασία ένας Λατινοαμερικάνος μπορεί πιο εύκολα να έρθει στην Ισπανία και να πολιτογραφηθει και Ισπανός σε σχέση με όλες τις άλλες χώρες. Η γλωσσα ισως βοηθαει στην προσαρμογη. Το να πολιτογραφηθουν ως ισπανοί εχει σχεση με τους νομους. Δεν ξερω αν οσοι προερχονται απο χωρες πρωην ισπανικες αποικιες (δυο αιωνες πριν), εχουν πιο ευκολα προσβαση στην αποκτηση εθνικοτητας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.6778c3d10ad996d7be8004023c315c62.jpg)
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now