ποακ - ΑΕΚΑΡΑ (23η αγ.): 19/02/23, 20:30, Novasports Prime

[Hades]

19 minutes ago, mobster21 said:

Εκτός έδρας με τον Ποσειδώνα Μηχανιώνας έχουμε χειρότερη προϊστορία από την ομάδα της Τούμπας πάντως. Καμία νίκη.

Λαμβάνοντας υπόψιν αυτά που γράφετε παραπάνω γίνεται ακόμα μεγαλύτερο το επίτευγμα πώς αυτή η ομάδα με τόσο κόσμο και τέτοια έδρα έχει 3 πρωταθλήματα περισσότερα από τον Λεβαδειακό σε 98 χρόνια ιστορίας.

Παγκόσμιο φαινόμενο. Case study.

Λόγω του κράτους των Αθηνών θα σου πούνε 

[Rayo Vallecano 21]

9 minutes ago, mobster21 said:

Εκτός έδρας με τον Ποσειδώνα Μηχανιώνας έχουμε χειρότερη προϊστορία από την ομάδα της Τούμπας πάντως. Καμία νίκη.

Λαμβάνοντας υπόψιν αυτά που γράφετε παραπάνω γίνεται ακόμα μεγαλύτερο το επίτευγμα πώς αυτή η ομάδα με τόσο κόσμο και τέτοια έδρα έχει 3 πρωταθλήματα περισσότερα από τον Λεβαδειακό σε 98 χρόνια ιστορίας.

Παγκόσμιο φαινόμενο. Case study.

Πανο, απλα επειδή γράφτηκε από κάποιους παλιούς  ότι  ποτέ δεν τους βλέπαμε, κάποιοι θυμηθήκαμε ότι στα 80ς ηταν υπολογίσιμος αντίπαλος, ενω τα αποτελέσματα, το πόσες φορές έκανε πρωταθλητισμο κτλ δείχνουν ότι ήταν και στα 70ς. Προϊστορικα βέβαια, ειδικά για τις νεότερες γενιές, αλλά εχει συμβεί. Το να το αναφέρουμε δεν σημαινει οτι του πλεκουμε το εγκώμιο. 

[mobster21]

4 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said:

Πανο, απλα επειδή γράφτηκε από κάποιους παλιούς  ότι  ποτέ δεν τους βλέπαμε, κάποιοι θυμηθήκαμε ότι στα 80ς ηταν υπολογίσιμος αντίπαλος, ενω τα αποτελέσματα, το πόσες φορές έκανε πρωταθλητισμο κτλ δείχνουν ότι ήταν και στα 70ς. Προϊστορικα βέβαια, ειδικά για τις νεότερες γενιές, αλλά εχει συμβεί. Το να το αναφέρουμε δεν σημαινει οτι του πλεκουμε το εγκώμιο. 

Νικόλα αυτό λέω κι εγώ. Πώς γίνεται με όλα αυτά που περιγράφετε να έχουν αυτά τα αποτελέσματα είναι case study τα παιδιά.

Προφανώς και είχαν καλή έδρα πάντα. Δεν με χαλάει αυτό. Με χαλάνε πολλά σε αυτούς, αλλά όχι αυτό.

Θα ήθελα να τους παρατηρήσω κάποια στιγμή χωρίς γήπεδο για 20 χρόνια, στην Γ Εθνική και στον Άρη να χαλάνε τα εκατομμύρια σαν χιλιάρικα να δω κάτι. Αυτό μόνο.

Και μιλάμε τόση ώρα για γήπεδο που ο Ολυμπιακός είχε να κερδίσει 20 χρόνια ξέρω γω. Γιατί όλος ο οργανισμός τους ζούσε για να κερδίσει το ΠΟΚ. Τότε ο Παναθηναϊκός είχε καλύτερη ομάδα και περνούσε. Εμείς και οι γαύροι που ψαχνόμασταν προφανώς και δεν είχαμε καλά αποτελέσματα. 

Στα αυριανά πιστεύω ότι όλος ο ΠΑΟΚ έμαθε πολλά από τον αγώνα στην Νέα Φιλαδέλφεια που ήταν η ομάδα με την μικρότερη απειλή σε αγώνα πρωταθλήματος μέχρι και σήμερα.

Προφανώς είναι δύσκολο παιχνίδι και προφανώς για να πάρουμε πρωτάθλημα πρέπει να κερδίσουμε αυτά ακριβώς τα παιχνίδια.

Έχουμε πλέον εμπιστοσύνη στην ομάδα και στον προπονητή και αυτό είναι πρόβλημα. Για αυτούς.

Θεωρώ ότι πίσω ο Ολιβέιρα ανάμεσα σε Βίντα και Μουκουντί θα παίξει πιο πίσω και θα μοιράζει πάσες. Έχουν μειονέκτημα με εμάς λόγω σωματότυπου των αντιπάλων αμυντικών.

Μπροστά θεωρώ ότι είναι μια πολύ μέτρια αμυντική γραμμή η οποία θα έχει ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα αύριο που η ΑΕΚ θα παίξει λίγο πιο πίσω από αυτό που έπαιξε για 70 λεπτά στη Νέα Φιλαδέλφεια.

0-4

 

[Giorgos]

9 hours ago, Perparim56 said:

Σ' αυτό το σκουριασμένο θα παίξουμε;

Ε τώρα φταιχνει το καινούριο ο Ρώσος.

[mobster21]

9 hours ago, Perparim56 said:

Σ' αυτό το σκουριασμένο θα παίξουμε;

Θα παίξουμε σε ένα γήπεδο που είναι χτισμένο πάνω από ένα Market In. Δεν βαριέσαι.

[mobster21]

Αρκετά ασχολήθηκα. Αύριο πάλι.

 

[Giorgos]

16 minutes ago, mobster21 said:

Μπροστά θεωρώ ότι είναι μια πολύ μέτρια αμυντική γραμμή η οποία θα έχει ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα αύριο που η ΑΕΚ θα παίξει λίγο πιο πίσω από αυτό που έπαιξε για 70 λεπτά στη Νέα Φιλαδέλφεια.

0-4

 

Αμυντικά τους σώζει ο ινγκανσον, που για μένα είναι το καλύτερο CB του πρωταθλήματος τα τελευταία δύο χρόνια (φέτος έχει ανταγωνισμό από τον μουκουντι) και ο κοταρσκι που είναι αρκετά καλός τερματοφύλακας. Ενώ έχει βελτιώσει αρκετά και την συνολική αμυντική λειτουργία τους το σιχαμα ο κλεφτοκοτας.

Δεδομένα θα βγάλουμε φάσεις και αν είμαστε σοβαροί στα τελειώματα θα κυλήσει καλά το ματσάκι.

[mobster21]

Η καλή αμυντική τους γραμμή που λες έχει δεχθεί περισσότερα γκολ και από εμάς και από τους γαυροβάζελους. Και αν για εμάς και τους βάζελους ήταν αναμενόμενο, το γεγονός ότι έχουν χειρότερα νούμερα από τον γαύρο δείχνει πρόβλημα. Μεγάλο. Πολύ μεγάλο.

[Giorgos]

Just now, mobster21 said:

Η καλή αμυντική τους γραμμή που λες έχει δεχθεί περισσότερα γκολ και από εμάς και από τους γαυροβάζελους. Και αν για εμάς και τους βάζελους ήταν αναμενόμενο, το γεγονός ότι έχουν χειρότερα νούμερα από τον γαύρο δείχνει πρόβλημα. Μεγάλο. Πολύ μεγάλο.

Δεν έχει ιδιαίτερα καλή άμυνα, αλλά έχει βελτιωθεί σημαντικά έχει δεχθεί 5-6 γκολ στα τελευταία 12-13 ματς αν δεν κάνω λάθος. 

[Araujo21]

Ίσως από τα χειρότερα προπαγάνδιστικα άρθρα που εχουν βγει στο πορτοκαλοπιτα βόθρο. Ο Κολκας αυτό το @@  μιλάει για στοχοποίηση Αραούχο για να πάρει κάρταστο πρωτο μισάωρο, μιλαει για ασυλία της ΑΕΚ και συνεχίζει να μιλάει για καθαρό γκολ ενός γράφει για το γκολ οφσάιντ στην Τρίπολη. Σε κάθε μαρκάρισμα του Αραουχο λέει να υπάρχει καροτσάκι στον τέταρτο και πιεση από την εξέδρα. Να κάνουν μπουλινγκ στον διαιτητή. Και αυτά τα άρθρα παιρνουν έγκριση. 

Αστα διαλα σιχαμενοι. Φωτοτυπία των γαυρων 

[mobster21]

15 minutes ago, Giorgos said:

Δεν έχει ιδιαίτερα καλή άμυνα, αλλά έχει βελτιωθεί σημαντικά έχει δεχθεί 5-6 γκολ στα τελευταία 12-13 ματς αν δεν κάνω λάθος. 

4 γκολ στα 3 τελευταία.

[mobster21]

5 minutes ago, Araujo21 said:

Ίσως από τα χειρότερα προπαγάνδιστικα άρθρα που εχουν βγει στο πορτοκαλοπιτα βόθρο. Ο Κολκας αυτό το @@  μιλάει για στοχοποίηση Αραούχο για να πάρει κάρταστο πρωτο μισάωρο, μιλαει για ασυλία της ΑΕΚ και συνεχίζει να μιλάει για καθαρό γκολ ενός γράφει για το γκολ οφσάιντ στην Τρίπολη. Σε κάθε μαρκάρισμα του Αραουχο λέει να υπάρχει καροτσάκι στον τέταρτο και πιεση από την εξέδρα. Να κάνουν μπουλινγκ στον διαιτητή. Και αυτά τα άρθρα παιρνουν έγκριση. 

Αστα διαλα σιχαμενοι. Φωτοτυπία των γαυρων 

Σε κάθε παιχνίδι το ίδιο μοτίβο ακολουθεί ο τύπος.

Ούτε οι ίδιοι δεν τον διαβάζουν πλέον.

[Araujo21]

2 minutes ago, mobster21 said:

Σε κάθε παιχνίδι το ίδιο μοτίβο ακολουθεί ο τύπος.

Ούτε οι ίδιοι δεν τον διαβάζουν πλέον.

Μιλαμε για σιχαμα, ολο το αρθρο ειναι ενας εμετος. και το βαζουν και πρωτο πρωτο αυτοι που μιλανε για κανονικοτητα και ευαγγελζονται το κατι νεο και καθαρο. Αρθρο απο το την βαθεια κοκκινη προπαγανδα. Δεν ξερω πως μπορει να αντιδρασει καποιοις πανω σε αυτο. Και το χειροτερο ειναι οτι αυτες τις συμπεριφορες θα τις δουμ αυριο . Το παιχνιδι θα ειναι ζουγκλα απο το πρωτο λεπτο 

[Atlas21]

14 hours ago, Janjanin said:

Αν τα πράγματα κυλήσουν όπως προβλέπεται,

θα καταλάβουν οι νεότεροι πως το ΠΑΟΚ-ΑΕΚ δεν υπήρξε ποτέ ντέρμπυ για εμάς.

Δεν είχαμε σίγουρο αποτέλεσμα εκεί μέσα ούτε παλιά,

αλλά δεν μας φόβιζαν ποτέ.

Εγώ πάντως σαν μέλος της νεολαίας ΚΜ (ΚΜΝ?) δεν μπορώ το έχω σκεφτεί ποτέ σαν ντέρμπυ. Πάμε να δειπνίσουμε στις ξαδέρφες σκέφτομαι. Ντάξει τα έφερε έτσι η ζωή, ο τσετσένος και ο πούστης ο μελλισανίδης να τους κάτσουν κάποιοι πρόσφατοι τελικοί αλλά δεν αλλάζει κατι αυτο. Σαν να πηγαίνουμε στον Νιόνιο όταν ήταν στα ντουζένια του. Ντέρμπυ υπάρχει μόνο στην Αθήνα.

[bladerunner21]

ΠΟΚ από την αρχαιότητα.

[bladerunner21]

[nikos]

Ο ΠΑΟΚ ιστορικά είναι μια κατηγορία μονος του.

Συνολικά αγωνιστικά και από πλευράς τιτλων και διακρίσεων πολύ καθαρά εκτός πρώτης τριάδας (της κακιάς Αθήνας) και πάνω από τους υπόλοιπους, κάπου να παίζεται και με τον συμπολίτη Άρη, με πληθυσμό  πάντως κοντά στην ΑΕΚ (της οποίας ουσιαστικα είναι απομίμηση σε άλλη πολη) και με έδρα σε γενικες γραμμες πολύ δύσκολη για όλους. Αντιθετως γενικά συνηθως όταν κατέβαινε από τα Τέμπη πάθαινε μπλακ αουτ. Οι τίτλοι του ήταν παντα τόσο λιγοι, που πχ κυκλοφορούσαν αφίσες της ομαδας που ανέφεραν πόσες φορες ήταν δευτεραθλητής Ελλαδος.

Επί Σαββίδη ο ΠΑΟΚ μεγάλωσε, πήρε νταμπλ, αύξησε κατα πολύ τα κύπελλά του και αρκετές χρονιές ήταν μια από τις 2 καλύτερες ομάδες. Επισης σταμάτησε να έχει αγωνιστικό κόμπλεξ κάτω από τα Τέμπη. Ταυτοχρονα η διοικητική ενδυνάμωση και η πραγματικότητα  θα έπρεπε ουσιαστικα από διαμαρτυρόμενο να τον κάνουν  να νιώθει από ικανοποιημένος εως και πολύ ευνοημενος συχνότατα. Παρολα αυτά, τα παραμύθια περί κατεστημένου, κρατους των Αθηνών και αδικίας  χρησιμοποιούνται ακόμα ευχαριστως, απλά γιατί πουλάνε εκεί πάνω. Γιατί αυτό είναι το στορυ εκεί, δεν έχει νόημα να είσαι ΠΑΟΚ αν δεν δηλωνεις αδικημένος από την πρωτεύουσα.

 

 

Νομιζω ότι ολοκληρωμένα αυτά ισχύουν για αυτήν την ομάδα.
Αν παραληφθεί οτιδηποτε από τα παραπανω, θεωρω ότι  θα είναι μέρος της περιγραφής αυτής της ομαδας και οχι η ολοκληρωμένη περιγραφή.

[JOSS]

Ας  τους γαμησουμε πρώτα και τους  περιγράφουμε  μετά .

[bladerunner21]

H Tούμπα ήταν απλά μια δύσκολη έδρα, όπως 4-5 ακόμη στην Ελλάδα. Απλά ανέβαινε εκεί η δυσκολία γιατί επιτρέπονταν η κάθε είδους χρήση βίας από οπαδούς κ παράγοντες. Αν είχαν ομάδα θα διεκδικούσαν κ τίτλους. Το 85 πχ για να πάρουν το πρωτάθλημα, μάτωσε το σύμπαν απ την διαιτησία. Γι αυτό κ την επόμενη χρονιά πήγαν να πέσουν. Απλά κάθε 40-50 χρόνια έχουν μια καλή πενταετία, είχαν μια στα 70s κ άλλη μια τώρα, ας είναι καλά ο ΑΕΚαρχης.

 

[Rayo Vallecano 21]

Έλεγε ο Νίκος μια φορά, οτι δεν έχουν σημασία μόνο οι τίτλοι για το πόσο ανταγωνιστική είναι μια ομάδα αλλά και ο πρωταθλητισμος. Ο παοκ από το 72 μέχρι το 88, ή και το 90 που είχε βγει πρωταθλητής χειμώνα, έκανε συχνά πρωταθλητισμο. Και εμείς εκείνα τα χρόνια, αντε να πήραμε ένα πρωτάθλημα παραπάνω από αυτούς. Τεσπα, είναι μικρότερη ομάδα από μας, αλλά ούτως ή άλλως φέτος τους έχουμε όλους, ακόμα και αυτούς που ιστορικά είναι "μεγαλύτερα" μεγέθη. 

[bladerunner21]

Παρόλη την αλλοίωση του πρωταθλήματος για 25 χρόνια σχεδόν, που οι περισσότερες χρονιές της παράγκας στόχευσαν στην ΑΕΚ, οι μεγάλες ομάδες που κάνουν πρωταθλητισμό ξεχωρίζουν. 

[mporat]

2 hours ago, Araujo21 said:

Ίσως από τα χειρότερα προπαγάνδιστικα άρθρα που εχουν βγει στο πορτοκαλοπιτα βόθρο. Ο Κολκας αυτό το @@  μιλάει για στοχοποίηση Αραούχο για να πάρει κάρταστο πρωτο μισάωρο, μιλαει για ασυλία της ΑΕΚ και συνεχίζει να μιλάει για καθαρό γκολ ενός γράφει για το γκολ οφσάιντ στην Τρίπολη. Σε κάθε μαρκάρισμα του Αραουχο λέει να υπάρχει καροτσάκι στον τέταρτο και πιεση από την εξέδρα. Να κάνουν μπουλινγκ στον διαιτητή. Και αυτά τα άρθρα παιρνουν έγκριση. 

Αστα διαλα σιχαμενοι. Φωτοτυπία των γαυρων 

Το ίδιο ακριβώς για τον Αραούχο γράφει κι ο φίλος του ο Τσορμπατζογλου στο γκαζετα. Παίζουμε λέει στο όριο του φάουλ. Τι σημαίνει αυτό; Το όριο σημαίνει δεν είναι φάουλ, τι εφευρήματα είναι αυτά; 

Γαμηστε τους.

[Bukowski]

 

[Araujo21]

Just now, mporat said:

Το ίδιο ακριβώς για τον Αραούχο γράφει κι ο φίλος του ο Τσορμπατζογλου στο γκαζετα. 

Με λιγα λογια στοχοποιουν Αραουχο, Και ξερουν οτι ο Νορβηγος που ερχεται εινα καρτακιας

[nedved21]

Τι θα γινοταν αν υπηρχε συλλογος με ολη την πολιτισμικη ιστορια που εχει ο παοκ, στο κρατος της Πραγας πχ, ή της Λισαβονας; Ποια θα ηταν η καταληξη αυτης της ομαδας;