Dinamo Zagreb - ΑΕΚΑΡΑ (Champions League, 3ος προκριματικός γύρος, 1ος αγ.): 15/08/23, 21:00, Cosmote Sport 2

[krokosmios]

Είχε γίνει ένα ποστ νωρίτερα που δεν το βρίσκω, που έλεγε πάνω κάτω πως μονάχα ένας αστυνομικός πήρε πρωτοβουλία για συλλήψεις την ώρα των επεισοδίων, ενώ οι άλλοι κοιτιούνταν μεταξύ τους και δεν ξέραν τι να κάνουν αν έπρεπε να απευθυνθούν στο προπο ή στο υπεξ

Αυτό δείχνει ότι φοβόντουσαν ενδεχόμενο διπλωματικό επεισόδιο και γι' αυτό δεν τους σταμάτησαν/ δεν τους γύρισαν πίσω

[Hieronymus Bosch]

https://www.enwsi.gr/1373073/aek/aek-podosfairo/dolofoniki-epithesi-sti-nea-filadelfeia-epikoinonia-mitsotaki-me-ton-kroati-prothypoyrgo.html

[thodoris19]

Απο ολους δηλαδη, κροατες βαζελους κυβερνηση αστυνομια, μας φταιει ο φουκαρας ο οδηγος του ηλεκτρικου που δεν εκανε τον ηρωα να τους εξολοθρευσει μονος...

[Kami]

22 minutes ago, flavius said:

Υπάρχουν τρια δεδομένα.

το ενα ειναι οτι τα σωματα ασφαλειας της χωρας ειναι καλά εκαπιδευμενα και έχουν καλο εξοπλισμο (αν διαφωνει κάποιος ας μου πει γιατι δεν ειναι καλα εκαπιδευμενα τα ματ πχ ή αν δεν εχουν εξοπλισμο). Το αν γινονται κλοπες ή όχι είναι διαφορετικο και νομιζω οτι θα ηταν καλο να ξεχωρίζουμε καποια πραγματα στο κεφάλι μας. Κλοπες θα συμβαίνουν ανεξαρτητα του ποσο καλα σωματα ασφαλείας έχεις.

το δευτερο ειναι οτι δεν ειμαστε σε θεση να γνωριζουμε ουτε πως λαμβανονται αποφασεις (πχ απο εναν;, απο πολλους; με εξουσιοδοτηση απο ανωτερο;) ουτε ποτε λαμβανονται χρονικά (πχ χρειαζεται να υπάρχει καποιο χρονικο κατωφλι παρακολουθησεις στοχου για να γινει δραση ή όχι) ουτε γιατι (πα ειναι τα κριτηρια που οδηγουν στην εντολη δρασης). Αρα δεν μπορουμε να ξερουμε ποιος ευνοειται και ποιος όχι.

Το  τριτο ειναι οτι δεν θα εστελενε τον αστυνομικο ΔΥ γραφειου να σταματησει το πουλμαν αλλα κατα πασα πιθανοτητα τα ματ.

 

ΥΓ Η αμερικη ειναι κακο παραδειγμα γιατι εχεις λοκαλ πολις που ειναι εκπαιδευμενοι τρεις μηνεςε και βγαινουν εξω και ειναι κινδυνος και για τους ιδιους και για τον υπολοιπο κοσμος αλλα εχεις και swat και fbi που τρομαζεις μονο να δεις τα μαυρα αυτοκινητα σε ενα μπλοκο. 

Προσωπικά, από υπεύθυνο ασφαλείας μεγάλου εφοπλιστή έχω ακούσει ότι η πλειοψηφία των αστυνομικών στο δρόμο είναι άσχετοι με τον χειρισμό όπλων και κάποιοι είναι οριακά ασφαλείς ακόμα και για τον εαυτό τους!!!

Για το 3ο έχω να πω ότι στο πληκτρολόγιο όλα είναι εύκολα.. είναι όμως 15 ιχ, ποσα περιπολικά θες για να τους σταματήσει? που θα κάνεις μπλοκο? Ποσους αντρες θα εχεις στο μπλοκο? τι θα κανεις αν βγουν και επιτεθούν? ξέρεις αν και τι όπλα εχουν πάνω τους? Αν σταματησουν οι 3 πρωτοι και οι άλλοι 12 κάνουν αναστροφή έχεις τη δυνατότητα να τους σταματήσεις? Και αν οι 5 πανε στο αντίθετο ρεύμα και συνεχισουν μπροστά ενώ οι 7 κάνουν αναστροφή και πάνε αντίθετα στο υπάρχον ρευμα έχεις τις δυνάμεις?  Ξέρουν τους δρόμους της περιοχής? Αν δεν τους ξέρουν πως θα βγουν μπροστά τους να τους κόψουν? Εχεις εναέρια μέσα? εχεις άμεση επικοινωνία όλων των εμπλεκόμενων ή όλοι μιλάνε σε ένα κέντρο και αυτό τους καθοδηγεί?

Αν θεωρείτε ότι υπάρχει αυτή η υποδομη στη χώρα πάσο!

ΥΓ  Ειναι κακό παράδειγμα γιατί στην Αμερική 1ας στους 2 ανθρώπους ζει σε σπίτι που υπάρχει τουλάχιστον ένα όπλο!! Πάνω απο 1ας στους 3 έχει δικό του όπλο!! Για ελάτε τώρα στη θέση του μπάτσου και βγείτε απο το περιπολικό για έλεγχο💩

[Mike]

30 minutes ago, Sepultura21 said:

"Ωραία" λεπτομέρεια είναι κ ότι αυτός ο μαλακας είδε στην αποβάθρα 200 άτομα με κράνη κ ρόπαλα κ είπε "δε γαμιέται, ας ξεκινήσω, μην πανε κ τα δρομολόγια παραπισω"

Έλα Ντε,

 

Δεν καθόταν να τον σφάξουνε στο γόνατο 

[nedved21]

20 minutes ago, Kami said:

Λεω ακριβώς το ανάποδο απο αυτό που γράφεις.

Δεν μπορεί να έχεις αστυνομία όπως την ονειρεύεσαι. Αμα είναι αρκετά σκληροί για να πέφτουν πάνω στους εγκληματίες με 50χαω δεν θα βγείς απ το αμάξι να ζητήσεις τον λόγο που σε σταμάτησαν και θα παζαρέψουν την κλήση..

Δηλαδη για να καταλαβω, ειτε θα κανουν στην κυριολεξια επιδρομη 600 χιλιομετρων καποιοι ανοργανωτοι χωριατες με χατζαρες, ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΟΙ, ειτε οι μπατσοι μας θα ειναι Bruce Willis απο το Die Hard και θα θεριζουν 10 τρομοκρατες ενω πηδανε απο ελικοπτερο. Κατι ενδιαμεσο δεν υπαρχει ετσι; 

[Kami]

3 minutes ago, nedved21 said:

Δηλαδη για να καταλαβω, ειτε θα κανουν στην κυριολεξια επιδρομη 600 χιλιομετρων καποιοι ανοργανωτοι χωριατες με χατζαρες, ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΟΙ, ειτε οι μπατσοι μας θα ειναι Bruce Willis απο το Die Hard και θα θεριζουν 10 τρομοκρατες ενω πηδανε απο ελικοπτερο. Κατι ενδιαμεσο δεν υπαρχει ετσι; 

Φυσικα και υπάρχει! Μη κολλάς στο βιντεο, ειναι εύκολο να βρείς απο ΗΠΑ και δύσκολο να πετύχεις άλλης χώρας. Ομως εμείς δεν θέλουμε πχ την πολύ αυστηρή Αυστριακή αστυνομία, θέλουμε κάτι light. και αυτό έχουμε

Θυμάμαι πχ στην Βαρκελώνη ότι οι Ισπανοί μας έβγαλαν έφιπους μπατσους με κάτι γκλοπάρες 2 μέτρα!! Θέλουμε εμείς εδώ τέτοιο σώμα??

[Navas]

Για ψάξτε όποιος μπορεί.

Γιατί μου είπαν ότι έφυγε και ο δεύτερος 24 ετών από Νέα Ερυθραια!!

Μήπως είναι ράδιο αρβύλα;

[flavius]

Κάνω την εικασία ότι δεν φανταστηκε κανένας πόσο ασχημα θα εξελιχθει. όπου κανένας βάλτε ό,τι θελετε.

 

@Kami Δεν χρειάζεται να έχεις γνωστο (κι εγω εχω πχ) απλα δες τις επιχειρησεις της ελ.ας. όπου χρειάστηκε συνεργασία μεταξυ υπηρεσίων (οπως και στη δικη μας περίπτωση). Θες να κάτσω να ψαξω να σου βαλω άρθρα;  Η τελευταια επιχειρηση που θυμαμαι να αποτυγχάνει είναι του πασαρη.

Δεν ξερεις τα επιχειρησιακα. Πως σταματας και μαζευεις 50 χιλιαδες κοσμο σε διαδηλωση; ε το εκανει ανετα ομως μια επιχειρηση της ελ.ας (το έχει κανει). το ποσα περιπολικα και αν χρειαζονται περιπολικα και που και με ποιους δεν ειναι κατι που μπορεις να γνωριζεις γιατι προφανως αποφασιζεται σε ενα σχεδιο δρασης πχ δεν ειναι δικια μας δουλεια.

οσο για αμερικη, επιμενω οτι υπαρχουν τεραστιες διαφοροποιησεις στην εκπαιδευση αστυνομικων. ζουσα εκει παρα πολλα χρονια. δεν ειναι καλο παραδειγμα για το θεμα μας

[nikos]

Εκτός από τους 98 που συνελήφθησαν, κρατούνται ακόμα ένα άτομο στην Κακαβιά και εφτά στους Εύζωνες ενώ εννιά προσήχθησαν γύρω από το ξενοδοχείο «President»

[krokosmios]

Ρε μάγκες τώρα τι συζήτηση είναι αυτή για τη σκληρότητα των μπάτσων. Μια χαρά ικανοί είναι και οι έλληνες μπάτσοι και να πλακώνουν κόσμο, και να σκορπάνε τρόμο, και μεγάλα μπλόκα να κάνουν, και καταδίωξη κλπ. Προφανώς ήταν εντολή να μη γίνει τίποτα -και δεν το λέω συνομωσιολογικά.

[thodoris19]

Στη σύλληψη επτά Κροατών στα σύνορα των Ευζώνων, προέβησαν οι αρχές το απόγευμα της Τρίτης σύμφωνα με πληροφορίες.  Μάλιστα στον έλεγχο που έγινε στο βαν με το οποίο μετακινούνταν εντοπίστηκαν μαχαίρια και ρόπαλα.

Αξίζει να σημειωθεί, ότι νωρίτερα το μεσημέρι η ελληνική αστυνομία προέβη σε 9 προσαγωγές Κροατών στο ξενοδοχείο President.

[nedved21]

Just now, Kami said:

Φυσικα και υπάρχει! Μη κολλάς στο βιντεο, ειναι εύκολο να βρείς απο ΗΠΑ και δύσκολο να πετύχεις άλλης χώρας. Ομως εμείς δεν θέλουμε πχ την πολύ αυστηρή Αυστριακή αστυνομία, θέλουμε κάτι light. και αυτό έχουμε

Α ρε γαμωτο, παλι εμεις τα μουνοπανα φταιμε. Ετοιμος ηταν ο Κουλαρος να αναμορφωσει την ΕΛ.ΑΣ. σε υποδειγμα αστυφυλακης αλλα ως ευσπλαχνος ηγετης ειπε "αφου ετσι την θελουν, ας την αφησω ετσι." Ε ρε πουστη, να εχουμε τοσο ικανους ηγετες και τοσο αχαριστο κοσμο, ειναι κριμα.

[Kami]

5 minutes ago, flavius said:

Κάνω την εικασία ότι δεν φανταστηκε κανένας πόσο ασχημα θα εξελιχθει. όπου κανένας βάλτε ό,τι θελετε.

 

@Kami Δεν χρειάζεται να έχεις γνωστο (κι εγω εχω πχ) απλα δες τις επιχειρησεις της ελ.ας. όπου χρειάστηκε συνεργασία μεταξυ υπηρεσίων (οπως και στη δικη μας περίπτωση). Θες να κάτσω να ψαξω να σου βαλω άρθρα;  Η τελευταια επιχειρηση που θυμαμαι να αποτυγχάνει είναι του πασαρη.

Δεν ξερεις τα επιχειρησιακα. Πως σταματας και μαζευεις 50 χιλιαδες κοσμο σε διαδηλωση; ε το εκανει ανετα ομως μια επιχειρηση της ελ.ας (το έχει κανει). το ποσα περιπολικα και αν χρειαζονται περιπολικα και που και με ποιους δεν ειναι κατι που μπορεις να γνωριζεις γιατι προφανως αποφασιζεται σε ενα σχεδιο δρασης πχ δεν ειναι δικια μας δουλεια.

οσο για αμερικη, επιμενω οτι υπαρχουν τεραστιες διαφοροποιησεις στην εκπαιδευση αστυνομικων. ζουσα εκει παρα πολλα χρονια. δεν ειναι καλο παραδειγμα για το θεμα μας

 

Εσύ λες δεν το φαντάστηκαν εγώ λέω ότι αν ηταν επαγγελματίες δεν θα ήθελε φαντασία!

Μα έχω ήδη αναφέρει ότι με προειδοποίηση είναι επαρκέστατη η αστυνομία μας! Οταν βγει απ το κουτί το έγκλημα δεν μπορούν να ανταποκριθούν. Αμα το έχουν ήδη αντιμετωπίσει ή έχουν ενημερωθεί είναι μια  χαρά.

Οσο για τις ΗΠΑ, απλά ηταν εντυπωσιακό το βίντεο, δεν ήταν για παράδειγμα per se  Ηταν λάθος μου γιατί μολις βάλεις κάτι αμερικάνικο ξεφεύγει η συζήτηση.

[MITSAKLAS]

Αποκαλειπτεται τελικά το σχέδιο.

Τους εγκλώβισαν στην Ελλάδα και τους συνέλαβαν όλους.

[Zahos]

Εεε υπάρχει κάποιο νέο για τη μητέρα του Μιχάλη; για να μν ακούμε διάφορα δεξιά αριστερά... 

[DiK]

Just now, Zaxos said:

Εεε υπάρχει κάποιο νέο για τη μητέρα του Μιχάλη; για να μν ακούμε διάφορα δεξιά αριστερά... 

Στο γήπεδο λένε ότι πέθανε 

[Zahos]

2 minutes ago, DiK said:

Στο γήπεδο λένε ότι πέθανε 

..... 

[No11]

11 minutes ago, Navas said:

Για ψάξτε όποιος μπορεί.

Γιατί μου είπαν ότι έφυγε και ο δεύτερος 24 ετών από Νέα Ερυθραια!!

Μήπως είναι ράδιο αρβύλα;

Για αυτό λες?

Ξέρει κάποιος κάτι παραπάνω!!!

[AG21]

Στο οπεν λένε τωρα η μητέρα του Μιχάλη είναι στο νοσοκομείο και την παρακολουθουν. 

[krokosmios]

5 minutes ago, Zaxos said:

Εεε υπάρχει κάποιο νέο για τη μητέρα του Μιχάλη; για να μν ακούμε διάφορα δεξιά αριστερά... 

Ο Γιώργος Κοσμάς και η Ανθη Παπακώστα επισκέφθηκαν στο νοσοκομείο την μητέρα του δολοφονημένου Μιχάλη και τους τρεις τραυματίες οπαδούς μας που νοσηλεύονται επίσης. Οι άνθρωποι της ΑΕΚ μίλησαν με την μητέρα του Μιχάλη που συνοδεύεται με καρδιολογικές ενοχλήσεις (σ.σ. δεν έχει υποστεί έμφραγμα).

Εκτός από τα συλλυπητήρια εξέφρασαν στην ίδια και στον αδερφό του Μιχάλη την πρόθεση της ΠΑΕ να καλύψει τα έξοδα για την κηδεία. Ωστόσο πρέπει να σημειώσουμε πως η μητέρα και ο αδελφός του Μιχάλη, αξιοπρεπέστατοι και με μεγάλη ευγένεια, ευχαρίστησαν αλλά εξέφρασαν την επιθυμία να καλύψουν οι ίδιοι τα έξοδα καθώς θέλουν να κάνουν κάτι τελευταίο για τον ΜΙχάλη τους, όπως είπαν χαρακτηριστικά.

[Sepultura21]

28 minutes ago, AlexKR21 said:

@Sepultura21 Ότι θα απειλούσαν τον οδηγό να ξεκινήσει για να μην τον σκοτώσουν

Ε και εκείνος προφανώς έστω και με το άγριο θα ξεκίναγε

 

Εκτός αν προτείνεις ο οδηγός να έπαιζε τη ζωή του κορώνα-γράμματα για το τι θα ήταν «λογικό» να κάνουν οι Κροάτες (αυτοί που βρήκαν επίσης λογικό να κάνουν 1.500 χλμ για να σκοτώσουν)

Σύμφωνα με τις προβλεπόμενες υπηρεσιακές διαδικασίες, ο σταθμάρχης ενημέρωσε τον συντονιστή δικτύου και τον ελεγκτή ασφάλειας της ΣΤΑ.ΣΥ για την παρουσία των ατόμων στον σταθμό και την επιβίβασή τους σε συρμό με κατεύθυνση τον Πειραιά. Η πληροφορία διαβιβάστηκε άμεσα στον συντονιστή του σχεδίου «Αριάδνη» της ΕΛ.ΑΣ. Τα άτομα αποβιβάστηκαν στον σταθμό «Περισσός».

Τα παραπάνω λέει ότι έκανε η ΣΤΑΣΥ. Ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι ήταν τα λιγότερα δυνατά και πάλι αρκούσαν για να τους δέσουν οι μπάτσοι χειροπόδαρα.

Ο οδηγός ας κλειδώνοταν στο κόκπιτ του. Αμα φοβάται για τη ζωή του σε σημείο που γίνεται συνεργός σε έγκλημα, ας παραιτηθει κ ας παει να μαζέψει φράουλες.

Τεσπα, νομίζω ότι επεκτάθηκαν πολυ σε ένα μάλλον μικρής σημασίας ζητημ;

[DiK]

3 minutes ago, Zaxos said:

..... 

Δεν ξέρω αν ισχύει, αλλά έτσι κυκλοφορεί εδω

[AlexKR21]

1 minute ago, Sepultura21 said:

Ο οδηγός ας κλειδώνοταν στο κόκπιτ του. Αμα φοβάται για τη ζωή του σε σημείο που γίνεται συνεργός σε έγκλημα, ας παραιτηθει κ ας παει να μαζέψει φράουλες.

Τεσπα, νομίζω ότι επεκτάθηκαν πολυ σε ένα μάλλον μικρής σημασίας ζητημ;

Σοβαρά μιλάμε τώρα; Επειδή είσαι ανύπαρκτος σαν κράτος, θα ρίξουμε το βάρος σε έναν απλό οδηγό;

Όπως η δουλειά του δεν είναι να μαζεύει φράουλες, έτσι δεν είναι και να τα βάζει με δολοφόνους. 

 

Ενημέρωσε τους υπεύθυνους (σταθμάρχη) και καλά έκανε, από κει και πέρα προφανώς και δεν ήταν υποχρεωμένος να ρισκάρει τη ζωή του ούτε 1%

Έλεος δηλαδή

[Éric Rabé]

Σε σοβαρή κατάσταση νοσηλεύεται ένας 21χρονος οπαδός της ΑΕΚ μετά τα φονικά επεισόδια που έλαβαν χώρα στη Νέα Φιλαδέλφεια το βράδυ της Δευτέρας, όταν οπαδοί της Ντιναμό Ζάγκρεμπ έκαναν «ντου». Αποτέλεσμα αυτού ήταν ο θάνατος του 29χρονου οπαδού των «κιτρινόμαυρων» Μιχάλη Κατσουρή, ο τραυματισμός πολλών ανθρώπων αλλά και η πρόκληση σοβαρότατων ζημιών.

Σύμφωνα με την τελευταία ενημέρωση, λοιπόν, ο ένας ο νεαρότερος (21 ετών) οπαδός είναι σε πιο σοβαρή κατάσταση και έχει πολλαπλά αιματώματα στο κεφάλι από χτυπήματα. Η κατάσταση του είναι σταθεροί και οι γιατροί περιμένουν να δουν πώς θα εξελιχθούν τα επόμενα 24ωρα τα αιματώματα.

Ο δεύτερος σε σοβαρότητα τραυμάτων οπαδός της ΑΕΚ, ζει τον περισσότερο καιρό στην Γαλλία και είχε βρεθεί στη Νέα Φιλαδέλφεια για να πάρει το διαρκείας του. Φέρει και αυτός σοβαρά τραύματα, αφού δέχτηκε βαριά χτυπήματα στο κεφάλι. Έχει υποστεί κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις και έχει σπασμένα κόκκαλα στη μέση. Μάλιστα, όπως έχει γίνει γνωστό, ο συγκεκριμένος οπαδός προσπάθησε να καλυφθεί σε ένα χαντάκι και οι Κροάτες τον έκαιγαν στο σώμα με το καπνογόνο και ταυτόχρονα τον χτυπούσαν με λοστούς.

Ο τρίτος οπαδός έχει ελαφρύτερα χτυπήματα, στο κεφάλι επίσης, αλλά είναι σε καλύτερη κατάσταση. Σε όλους διευκρινίστηκε ότι η ΑΕΚ μάταια προσπαθούσε να πείσει την αστυνομία πως υπήρχε κίνδυνος σοβαρός για την περιοχή του γηπέδου με τους Κροάτες, αλλά δεν εισακούστηκαν οι «φωνές» των ανθρώπων της.