Dinamo Zagreb - ΑΕΚΑΡΑ (Champions League, 3ος προκριματικός γύρος, 1ος αγ.): 15/08/23, 21:00, Cosmote Sport 2

[JOSS]

Πως ήταν άσχετοι και άχρηστοι όταν υπάρχει εντολή «αφήστε τους» ; 

[blanco21]

Δεν χρειαζεται απαραίτητα να στηθεί κατι,απλά να αφεθεί μια κατάσταση ή να οδηγηθεί εκεί που θελουν. 

[Abraham21r]

Just now, JOSS said:

Πως ήταν άσχετοι και άχρηστοι όταν υπάρχει εντολή «αφήστε τους» ; 

Άχρηστοι και άσχετοι, γιατί δεν εκτίμησαν την κατάσταση.

Τι πως;

Πρώτη φορά είναι που η Ελληνική Αστυνομία κάνει λάθος εκτίμηση;

Βασικά πότε έχει κάνει σωστή εκτίμηση, για να κάνει και τώρα; 

[Nickpes21]

6 minutes ago, Abraham21r said:

Πρώτη φορά είναι που η Ελληνική Αστυνομία κάνει λάθος εκτίμηση;

Βασικά πότε έχει κάνει σωστή εκτίμηση, για να κάνει και τώρα; 

Εγώ δεν πιστεύω ότι έκανε λάθος εκτιμηση. Της είπαν να κάνει... 

[bladerunner21]

Αν έπαιρναν τα κεφάλια των πρωτοκλασσάτων κ όχι των τροχονόμων θα πίστευα ότι έκαναν απλά λάθος. Τώρα όχι μόνο δεν το πιστεύω, αλλά νομίζω ότι τους κράτησαν στην θέση τους για να συγκαλύψουν κ καταστάσεις. Ας βρούνε τουλάχιστον τους δολοφόνους, αυτούς που τράβηξαν το μαχαίρι. Ας κάνουν αυτό έστω να ηρεμήσει κάπως ο κόσμος.

[DiK]

https://thestandard.gr/ellada/apokalypsi-sok-opados-tou-panathinaikou-ypoptos-gia-tin-dolofonia-tou-29chronou-michali/

[ΚΑΤΟΎΝΑ 21]

30 minutes ago, stavros 9-11 said:

Εσύ γιατί έχεις τόση πρεμουρα να στηρίξεις την άποψη ότι δεν στήθηκε τίποτα όταν μαζεύονται τόσα πολλά; Είπαμε είμαστε ενάντια στη συνομωσιολογία, αλλά μαζεύονται πάρα πολλά για να το προσπεράσουμε με ένα "είστε καθυστερημένοι". Ναι οκ έχει μαζευτεί πολύς και πολύ άκυρος κόσμος στο ΚΜ, αλλά δεν είναι το φόρουμ σημείο αναφοράς ώστε να βγαίνουν συμπεράσματα για όλα 

Και αυτο αλλα βασικα στεκομαι σε κατι που είπες και ανέτρεψε πολλα που σκεφτομουνα.

Οτι δηλαδη  ο ματομπουκαλος πιπιλαει εδω μηνες κροατικους υποσκελιους χωρους....

Ετσι εξηγω γιστι ο υπουργισκος πτπ εδωσε εντολη μη επεμβασης...

Γιατι προφανως και ηξερε τα παντα..και ακομα πιο προφανως ο αρχηγος της ελας περιμενε το δικο του οκ.

Και οι 2 τους ξερανε...ασχετα απο τις γελοιες διαψευσεις τους που αναπαραγουν τα αρδόμεσα

[Araujo21]

 Οι οπαδοί της Ζανκτ Πάουλι τίμησαν τη μνήμη του Μιχάλη με ένα εντυπωσιακό γκράφιτι

[nikos]

16 minutes ago, bladerunner21 said:

Αν έπαιρναν τα κεφάλια των πρωτοκλασσάτων κ όχι των τροχονόμων θα πίστευα ότι έκαναν απλά λάθος. Τώρα όχι μόνο δεν το πιστεύω, αλλά νομίζω ότι τους κράτησαν στην θέση τους για να συγκαλύψουν κ καταστάσεις. Ας βρούνε τουλάχιστον τους δολοφόνους, αυτούς που τράβηξαν το μαχαίρι. Ας κάνουν αυτό έστω να ηρεμήσει κάπως ο κόσμος.

Συμφωνώ αλλά να δούμε αν θα μείνει εκεί.

Γενικα υπαρχει  μια βιασύνη και κυριως ένας ξερολισμος του παρασκηνίου  που εμένα με ξεπερνάει. Και γραφεις τα φυσιολογικα πραγματα και θεωρείσαι ότι κάποιον ή κάτι θες μα υποστηρίξεις ξερω ´γω.

Οκ φορουμ είμαστε, οκ πες «εμένα μου βρωμάει ότι μας έστησε ο ταδε ή οι ταδε», αλλά λιγο ήρεμα να πούμε κυριως οχι τόσο ξερολιστικα δεν είσαι εσυ ο έξυπνος και οι υπόλοιποι τρώμε κουτόχορτο.

υγ. Εννοειται ο 2ος ενικός δεν παει σε σένα. Σε όλους οσους γράφουν σαν αυτονοητα αυτά που πιστευουν αυτοί παει 

[agelos]

1. Οι δολοφόνοι ξεκινούν από την Κροατια και η ελληνική αστυνομία το γνωρίζει από τις κροατικες αρχές.

2. Οι αρχές του Μαυροβουνίου στέλνουν στην ελληνική αστυνομία πινακίδες.

3. Κονβοι διασχίζει όλη την ελληνική επικράτεια και το γνωρίζει από νωρίς το μεσημέρι κι ο μέσος χρήστης ΚΜ.

4. Το παραπάνω γνωρίζει κι η ελληνική αστυνομία.

5. Το Κονβοι καταλήγει στο οακα, όπου η ελληνική αστυνομία ρυμουλκει κάποια αυτοκίνητα.

6. Οι δολοφόνοι επιβιβαζονται με ρόπαλα στον ηλεκτρικό. Ο σταθμάρχης ειδοποιεί την ελληνική αστυνομία.

7. Οι δολοφόνοι αποβιβαζονται στα πευκακια. Η ελληνική αστυνομία ενήμερη.

8. Οι δολοφόνοι με πορεία φτάνουν έξω από το γήπεδο. Τους ακολουθούν 7 κλουζω με φακούς. Μάλλον γνωρίζουν τι επίκειται ε.

Ανικανοτητα είναι ο συνδυασμός όλων των παραπάνω?

[nikos]

1 minute ago, agelos said:

1. Οι δολοφόνοι ξεκινούν από την Κροατια και η ελληνική αστυνομία το γνωρίζει από τις κροατικες αρχές.

2. Οι αρχές του Μαυροβουνίου στέλνουν στην ελληνική αστυνομία πινακίδες.

3. Κονβοι διασχίζει όλη την ελληνική επικράτεια και το γνωρίζει από νωρίς το μεσημέρι κι ο μέσος χρήστης ΚΜ.

4. Το παραπάνω γνωρίζει κι η ελληνική αστυνομία.

5. Το Κονβοι καταλήγει στο οακα, όπου η ελληνική αστυνομία ευμουλκει κάποια αυτοκίνητα.

6. Οι δολοφόνοι επιβιβαζονται με ρόπαλα στον ηλεκτρικό. Ο σταθμάρχη ειδοποιεί την ελληνική αστυνομία.

7. Οι δολοφόνοι αποβιβαζονται στα οευκακια. Η ελληνική αστυνομία ενήμερη.

8. Οι δολοφόνοι με πορεία φτάνουν έξω από το γήπεδο. Τους ακολουθούν 7 κλουζω με φακούς. Μάλλον γνωρίζουν τι επίκειται ε.

Ανικανοτητα είναι ο συνδυασμός όλων των παραπάνω?

Άγγελε γίνε ομως και ο 1ος χρήστης που θα γράψει κάτι εντελως σαφες ως σενάριο: ποιος έστησε τι και με ποιο σκοπο, με πόση δύναμη ώστε να είναι μέσα και η αστυνομια, τι κερδος θα είχε και για ποιον, υπολογιζοντας ότι ολο αυτο θα καταλήξει πώς κλπ

ώστε να τα παρουμε καπως πιο σοβαρά τα νεφελώδη που γράφονται. Γιατί ολα μαζί το σύμπαν εναντίον της ΑΕΚ μονο πικρό γέλιο μπορεί να προκαλέσει. 

[chris manousopoulos]

Να δουμε τι θα βγουν απο τα κινητα

[agelos]

1 minute ago, nikos said:

Άγγελε γίνε ομως και ο 1ος χρήστης που θα γράψει κάτι εντελως σαφες ως σενάριο: ποιος έστησε τι και με ποιο σκοπο, με πόση δύναμη ώστε να είναι μέσα και η αστυνομια, τι κερδος θα είχε και για ποιον, υπολογιζοντας ότι ολο αυτο θα καταλήξει πώς κλπ

ώστε να τα παρουμε καπως πιο σοβαρά τα νεφελώδη που γράφονται. Γιατί ολα μαζί το σύμπαν εναντίον της ΑΕΚ μονο πικρό γέλιο μπορεί να προκαλέσει. 

Δεν είναι δική μου δουλειά αυτή. Αφήνω τη διελευκανση στους ελλ Κλουζω.

Εγω απλά λέω ότι χρειάστηκε να γίνουν πολλά, συνεχόμενα "λάθη" για να οδηγηθούμε στην τραγική κατάληξη.

Ένα από αυτά να μην είχε γίνει, ΈΝΑ, δεν θα είχαμε φτάσει εδω.

[Abraham21r]

1 minute ago, agelos said:

1. Οι δολοφόνοι ξεκινούν από την Κροατια και η ελληνική αστυνομία το γνωρίζει από τις κροατικες αρχές.

2. Οι αρχές του Μαυροβουνίου στέλνουν στην ελληνική αστυνομία πινακίδες.

3. Κονβοι διασχίζει όλη την ελληνική επικράτεια και το γνωρίζει από νωρίς το μεσημέρι κι ο μέσος χρήστης ΚΜ.

4. Το παραπάνω γνωρίζει κι η ελληνική αστυνομία.

5. Το Κονβοι καταλήγει στο οακα, όπου η ελληνική αστυνομία ευμουλκει κάποια αυτοκίνητα.

6. Οι δολοφόνοι επιβιβαζονται με ρόπαλα στον ηλεκτρικό. Ο σταθμάρχη ειδοποιεί την ελληνική αστυνομία.

7. Οι δολοφόνοι αποβιβαζονται στα οευκακια. Η ελληνική αστυνομία ενήμερη.

8. Οι δολοφόνοι με πορεία φτάνουν έξω από το γήπεδο. Τους ακολουθούν 7 κλουζω με φακούς. Μάλλον γνωρίζουν τι επίκειται ε.

Ανικανοτητα είναι ο συνδυασμός όλων των παραπάνω?

Ε τι είναι;

Όταν οι ίδιοι βγάζουν τις συνομιλίες και λένε "Άστους, πάνε για ύπνο" ή "Ακολουθήστε διακριτικά" και όταν οι Κλουζώ τους απαντάνε ότι μάλλον έχουμε επεισόδια, η απάντηση είναι "Θα ενεργήσετε όταν έρθουν ενισχύσεις", εσένα σου φαίνεται στημένο από ποιον και γιατί;

Εδώ ακόμα οι ίδιοι οι "συνδικαλιστές" τους, τους κράζουν και λένε για ανικανότητα και τραγική εκτίμηση της κατάστασης.

Δεν πρόκειται ούτε να επιβάλλω την άποψη μου, ούτε να αλλάξω κανενός την δική του.

Θα πω αυτό και τελειώνω.

Θεωρώ εντελώς άχρηστους και ανίκανους να "στήσουν "οποιοδήποτε σχέδιο. Ούτε να βάλουν ο κινητό τους να φορτίζει δεν τους έχω ικανούς.

 

Τους θεωρώ όμως ακόμα πιο αδιάφορους και "ωχμωρεγαμησεμας", ώστε να μην αντιδράσουν σε τίποτα και για κανένα λόγο.

Δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά, που ενώ έχουν προειδοποίηση, τους γράφουν όλους στα αρχίδια τους και γίνεται κάποια μαλακία.

Απλά τώρα, έγινε φόνος, και προσπαθούν με κάθε τρόπο να συμμαζευτεί η κατάσταση.

Αν απλά είχαν παιχτεί μάπες, σήμερα θα ήταν Πέμπτη, και δεν θα είχε ανοίξει κανένα ρουθούνι. 

[ΕΝΝΙΑ_ΕΝΤΕΚΑ]

1 minute ago, chris manousopoulos said:

Να δουμε τι θα βγουν απο τα κινητα

Γνωμη μου, βαζελες θα την

πληρωσουν και δικαιως .

[Araujo21]

Με ανάρτησή του, στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και συγκεκριμένα στο προφίλ του, στο Facebook, ο Τάσος Τσατάλης έγραψε τα εξής: «Αν είσαι μέσα σε 150 Κροάτες οργανωμένους εγκληματίες δολοφόνους κι έρχεσαι να σκοτώσεις οπαδούς της ΑΕΚ, μπορείς να διασχίσεις ελεύθερα όλη την Ελλάδα και να φτάσεις στο γήπεδο της ΑΕΚ για να κάνεις την δουλειά σου. Δεν θα κινητοποιηθεί κανείς όπως αποδείχθηκε. Αν είσαι όμως σε συγκεκριμένο δημοσιογραφικό όμιλο και κάνεις καταγγελίες κατά της ΑΕΚ, τότε όλη η αστυνομία θα κινητοποιηθεί άμεσα για να σε ικανοποιήσει. Να σας χαιρόμαστε... Και να ντρεπόμαστε. Γιατί να ντραπείτε εσείς, απ' ότι φαίνεται αποκλείεται».

[stavros 9-11]

4 minutes ago, nikos said:

Άγγελε γίνε ομως και ο 1ος χρήστης που θα γράψει κάτι εντελως σαφες ως σενάριο: ποιος έστησε τι και με ποιο σκοπο, με πόση δύναμη ώστε να είναι μέσα και η αστυνομια, τι κερδος θα είχε και για ποιον, υπολογιζοντας ότι ολο αυτο θα καταλήξει πώς κλπ

ώστε να τα παρουμε καπως πιο σοβαρά τα νεφελώδη που γράφονται. Γιατί ολα μαζί το σύμπαν εναντίον της ΑΕΚ μονο πικρό γέλιο μπορεί να προκαλέσει. 

Αυτό δεν αποτελεί ούτε απάντηση, ούτε επιχείρημα για το αντίθετο. Εμείς ανθρωπάκια είμαστε, δεν μπορούμε ούτε να γνωρίζουμε, ούτε να μαντέψουμε ποιος και γιατί.

Αντιθέτως όμως μπορούμε να προβληματιζόμαστε ότι τόσα πολλά και απανωτά λάθη, ε μάλλον δεν είναι λάθη.

Για να θέσω κι εγώ ένα καφενειακό ερώτημα με τη σειρά μου, απ' όλους τους εμπλεκόμενους, κανένας απολύτως δεν φοβήθηκε για την καριέρα του; Γιατί το πίστευαν πως δεν θα γίνει κάτι, πες ότι ίσχυε μέχρι που μπήκαν Αθήνα. Στο σημείο που έφτασαν φιλαδέλφεια και πήγαιναν ποδαρατοι στο γήπεδο με καδρονια και τέτοια, ακομα πίστευαν πως δεν θα γίνει κάτι και έδιναν εντολή μη εμπλοκής; Μήπως πίστεψαν ότι πήγαιναν να βγάλουν σελφι στον αετό; Ή πίστεψαν ότι πήγαιναν για μπύρες στη βυζαντινή;

[Hieronymus Bosch]

Δεν βλέπω τηλεόραση αλλά από διάφορες παραπομπές και βίντεο, λαμβάνω εικόνα.

Λοιπόν, θα ήταν καλό επικοινωνιακα αλλά και επί της ουσίας, στις εκπομπές η δελτία ειδήσεων που ακούγονται διάφορα για ραντεβού, να παρεμβαίνει π.χ. Ο Τσαταλης.

[Mike]

11 minutes ago, agelos said:

Δεν είναι δική μου δουλειά αυτή. Αφήνω τη διελευκανση στους ελλ Κλουζω.

Εγω απλά λέω ότι χρειάστηκε να γίνουν πολλά, συνεχόμενα "λάθη" για να οδηγηθούμε στην τραγική κατάληξη.

Ένα από αυτά να μην είχε γίνει, ΈΝΑ, δεν θα είχαμε φτάσει εδω.

και δεν φτανουν ολα αυτα , δινουν και εντολη στο ασθενοφορο να μην προσεγγισει

[stavros 9-11]

11 minutes ago, Abraham21r said:

Όταν οι ίδιοι βγάζουν τις συνομιλίες και λένε "Άστους, πάνε για ύπνο" ή "Ακολουθήστε διακριτικά" και όταν οι Κλουζώ τους απαντάνε ότι μάλλον έχουμε επεισόδια, η απάντηση είναι "Θα ενεργήσετε όταν έρθουν ενισχύσεις", εσένα σου φαίνεται στημένο από ποιον και γιατί;

Και γιατί στα πορίσματα τους κάνουν λόγο για ραντεβού και μάζεμα δικών μας με πρόφαση τη διανομή εισιτηρίων; Γιατί αυτό καθιστά τη θέση τους ακόμα χειρότερη, δηλαδή κατά τα λεγόμενα τους έχασαν ραντεβού θανάτου. Και όχι σε καμία ερημιά ώστε οι ψηφοφόροι τους να πούνε "καλά κάνατε μπας και φαγωθούν μεταξύ τους" αλλά σε κατοικημένη περιοχή με 13χρονα να καταλήγουν στο νοσοκομείο

[AG21]

Ρε παιδια τι συζητάτε ακριβώς? . Φως φανάρι είναι και αν δεν το κουκουλωαουν η το σταρ σταματήσει να κάνει ρεπορτάζ θα βγουν και άλλα στη πορεία. Είναι τεράστιο σε έκταση το μέγεθος αυτού που έγινε. 

[nedved21]

29 minutes ago, nikos said:

Συμφωνώ αλλά να δούμε αν θα μείνει εκεί.

Γενικα υπαρχει  μια βιασύνη και κυριως ένας ξερολισμος του παρασκηνίου  που εμένα με ξεπερνάει. Και γραφεις τα φυσιολογικα πραγματα και θεωρείσαι ότι κάποιον ή κάτι θες μα υποστηρίξεις ξερω ´γω.

Οκ φορουμ είμαστε, οκ πες «εμένα μου βρωμάει ότι μας έστησε ο ταδε ή οι ταδε», αλλά λιγο ήρεμα να πούμε κυριως οχι τόσο ξερολιστικα δεν είσαι εσυ ο έξυπνος και οι υπόλοιποι τρώμε κουτόχορτο.

υγ. Εννοειται ο 2ος ενικός δεν παει σε σένα. Σε όλους οσους γράφουν σαν αυτονοητα αυτά που πιστευουν αυτοί παει 

Συμφωνω περι συμπερασματων. Οχι γιατι δεν πιστευω οτι μπορει να συμβαινουν τετοια πραγματα, μπορει η αληθεια να ειναι και πολλη χειροτερη απ' οτι εχει γραφτει, απλα οντως το να λεμε "ο Αλαφουζος εκανε εκεινο και ο Οικονομου το αλλο" ξεφευγει κι απο την απλη σεναριολογια. 

Απο εκει και περα η αντιμετωπιση της αστυνομιας στο ολο θεμα, απο το πως αντεδρασε στην πληροφορηση που ειχε μεχρι την ανακοινωση-τσουβαλιασμα, ειναι υποπτη το λιγοτερο. Τωρα το πως, το γιατι, το ποτε κλπ. Καποιος που εχει γνωσεις για το πως λειτουργει εσωτερικα η αστυνομια, τι ειναι εντολες, τι ειναι στην κριση του αστυνομικου κλπ, να μας διαφωτισει.

Οσον αφορα την κυβερνηση, μετα απο ενα σημειο οταν εχει μαζευτει τοση καπνουρα, ειναι και λιγο αφελες να το ονομαζουμε fake news, καπου θα υπαρχει και καμια φωτια. Ειναι οπως ελεγα στους γαυρους, ο Μελισσανιδης ή ο Κοκκαλης, ή Αλαφουζος δεν εχουν "εχθρους" στις δουλειες τους; Γιατι δεν εβγαλε καποιος γι' αυτους οτι ειναι πρεζεμπορες;

[Abraham21r]

6 minutes ago, stavros 9-11 said:

Αυτό δεν αποτελεί ούτε απάντηση, ούτε επιχείρημα για το αντίθετο. Εμείς ανθρωπάκια είμαστε, δεν μπορούμε ούτε να γνωρίζουμε, ούτε να μαντέψουμε ποιος και γιατί.

Αντιθέτως όμως μπορούμε να προβληματιζόμαστε ότι τόσα πολλά και απανωτά λάθη, ε μάλλον δεν είναι λάθη.

Για να θέσω κι εγώ ένα καφενειακό ερώτημα με τη σειρά μου, απ' όλους τους εμπλεκόμενους, κανένας απολύτως δεν φοβήθηκε για την καριέρα του; Γιατί το πίστευαν πως δεν θα γίνει κάτι, πες ότι ίσχυε μέχρι που μπήκαν Αθήνα. Στο σημείο που έφτασαν φιλαδέλφεια και πήγαιναν ποδαρατοι στο γήπεδο με καδρονια και τέτοια, ακομα πίστευαν πως δεν θα γίνει κάτι και έδιναν εντολή μη εμπλοκής; Μήπως πίστεψαν ότι πήγαιναν να βγάλουν σελφι στον αετό; Ή πίστεψαν ότι πήγαιναν για μπύρες στη βυζαντινή;

Μα έχουν βγει οι συνομιλίες, τους λένε ότι πάει να γίνει χοντρή μαλακία, και η απάντηση είναι ότι θα επέμβετε όταν θα σας στείλουμε ενισχύσεις.

Μέχρι τότε, η απάντηση ήταν "παρακολουθείτε διακριτικά" 

[NIS 9-11]

Αυτο ειναι και το πιο εξοργιστικο με ιδιωτικο ασθενοφορο εφυγε με εναν που βρηκαν και παρακαλεσαν ενω ειχε σχολασει

[Abraham21r]

2 minutes ago, stavros 9-11 said:

Και γιατί στα πορίσματα τους κάνουν λόγο για ραντεβού και μάζεμα δικών μας με πρόφαση τη διανομή εισιτηρίων; Γιατί αυτό καθιστά τη θέση τους ακόμα χειρότερη, δηλαδή κατά τα λεγόμενα τους έχασαν ραντεβού θανάτου. Και όχι σε καμία ερημιά ώστε οι ψηφοφόροι τους να πούνε "καλά κάνατε μπας και φαγωθούν μεταξύ τους" αλλά σε κατοικημένη περιοχή με 13χρονα να καταλήγουν στο νοσοκομείο

Το πόρισμα που λες, ήταν μέρες πριν. 

Και λένε πάλι, και καλά να είμαστε γενικά προσεκτικοί.