ΑΕΚΑΡΑ - Πανσερραϊκός (2η αγ.): 26/8/23, 21:30

[Geologos]

νααπω και κατι αλλο

η μεγαλύτερη υπερβολη ειναι το πως αντιμετωπίζεται η απώλεια βαθμών στη πρώτη αγωνιστική, λες και με λιγα λογια τη πουτσίσαμε.

"όλα τα ματς τελικοι, όλα τα ματς do or die, ήττα απο το βαζελο ή μη νικη με γαβρο σημαινουν απώλεια τιτλου κτλ κτλ"

εγώ δε λέω στα αρχίδια μας οι βαθμοί κτλ κτλ, αλλα δεν τελειώσε τίποτα απο την πρώτη αγωιστικη.

Να θυμίσω πως πέρσι υποτίθεται ήταν win or nothing το παιχνιδι στη Λεωφόρο, μετα Win or nothing με τον γαβρο στη Φιλαδέλφεια. χ και στα δυο. εμεις το σηκώσαμε. 

Έχει 36 αγωνιστικές το πρωτάθλημα, ε αν οι αλλοι κανουν 25 σερί νίκες, χαλάλι τους, το αξίζουν είτε οι ίδιοι είτε η κλάνα τους.

[gybe21]

Θα πρέπει να συμβιβαστούμε με την ιδέα ότι πολλές φορές αν κ καλύτεροι από τον αντίπαλο δε θα έρχεται η νίκη κ οι 3 βαθμοί.

Επίσης κάτι που παρατήρησα στο παιχνίδι με τον Πανσερραϊκό .

Δε πρέπει να έκαναν ούτε μια φορά build up .Πάντα  ο  τερματοφύλακας τους ανέβαζε κ έκανε  βολε,πράγμα που δείχνει πως μας έχουν διαβάσει πλέον.

[In A.E.K We Trust]

6 hours ago, Araujo21 said:

Το γκολ του Πανσεραικου , φταινε κι αλλοι εκτος του Χρυσοπουλου

Αυτό φαινόταν τόσο με γυμνό μάτι από το γήπεδο, όσο και από την τηλεόραση. Σιντιμπέ, Μήτογλου χαρταετό. Χρυσόπουλος τελείως χαμένος, Γιόνσον προσπαθούσε.
Στο θέμα Σιντιμπέ συμφωνώ με τον Κέτσε. Φαίνεται χαμένος τακτικά, σαν να μην καταλαβαίνει τί θέλει να κάνει η ομάδα.

 

1 hour ago, gybe21 said:

Θα πρέπει να συμβιβαστούμε με την ιδέα ότι πολλές φορές αν κ καλύτεροι από τον αντίπαλο δε θα έρχεται η νίκη κ οι 3 βαθμοί.

Επίσης κάτι που παρατήρησα στο παιχνίδι με τον Πανσερραϊκό .

Δε πρέπει να έκαναν ούτε μια φορά build up .Πάντα  ο  τερματοφύλακας τους ανέβαζε κ έκανε  βολε,πράγμα που δείχνει πως μας έχουν διαβάσει πλέον.

Και μέσα σε αυτό βλέπεις ότι ο άξονάς μας απουσιάζει στην προσπάθεια να κάνουμε εμείς build-up. Σαν να κρύβονται τα χαφ μας. Προωθεί τη μπάλα η άμυνα και μετά το χαφ δεν έχει τί να την κάνει. Πέρσι υπήρχαν λύσεις για πάσα, φέτος μάλλον μας διάβασαν όπως λες.

[nikos]

Ο Σιντιμπε είναι σίγουρα αυτος που ξέραμε ή έχει στείλει κανέναν σωσία του; 

[Rossi]

Ρε σεις (για εμένα τουλάχιστον) δεν είναι η ήττα που οκ γίνεται. Είναι ότι επέλεξες να πετάξεις βαθμούς. Αν δεν ήταν ετοιμοι για να κερδίσουν αυτοί που βάζεις τότε μην τους βάλεις κ βάλε άλλους. Δεν έχει καμμία σχέση με τα περσινά. Ο Αλμέιδα διαλεξε να χάσει βαθμούς εκεί παρά την Τετάρτη. 

[AG21]

Μπορείς να το πείς και daja vu αλλα και έχουμε ξεπεράσει σε σελίδες ....

Μέχρι 26 σελίδες φτάσαμε στην ήττα 0-1 εντός 2η αγωνιστική πέρσι . Για να αυτοτρολαρισμό έλεγα οτι θα ήταν χρήσιμος ο Καρίμ . χαχαχαχα

 

[amd]

o σιντιμπε θα ανεβει προιοντος του χρονου

1 hour ago, gybe21 said:

Θα πρέπει να συμβιβαστούμε με την ιδέα ότι πολλές φορές αν κ καλύτεροι από τον αντίπαλο δε θα έρχεται η νίκη κ οι 3 βαθμοί.

Επίσης κάτι που παρατήρησα στο παιχνίδι με τον Πανσερραϊκό .

Δε πρέπει να έκαναν ούτε μια φορά build up .Πάντα  ο  τερματοφύλακας τους ανέβαζε κ έκανε  βολε,πράγμα που δείχνει πως μας έχουν διαβάσει πλέον.

καμια ομαδα τετοιου βεληνεκους δεν εκανε Buildup με την ΑΕΚ ουτε περσι, ακομα και ετσι εβγαλες 36 τελικες μην ψαχνεται το επιθετικο κομματι στην επιθεση η ΑΕΚ ειναι οτι καλυτερο εχουμε δει οταν θα μπουν τα γκολ θα γραφει ταλαρα.

το θεμα μας ειναι οτι ο αντιπαλος θα κανει 3-4 κατεβασιες της προκοπης 

ο πανσερραικος εκανε 

στα 30 δευτερολεπτα φασαρα 

στο 1 λεπτο εβαλε γκολ

στο 1ο ημιχρονο εχει αλλα 2 ενα απο λαθος αθανασιαδη σε πασα στον γαλανοπουλο και ενα απο κορνερ η φαουλ που πιασανε κεφαλια

και στο 2ο ειχαν ενα σουτ εκτος που πηγε πανω απο την εστια αλλα ο αθαναδιαδης το κοιτουσε.

αν θελεις να παρεις πρωταθλημα πρεπει αυτες οι ομαδες να σου κανουν 1-2 φασεις το πολυ οχι 5

[In A.E.K We Trust]

2 minutes ago, amd said:

o σιντιμπε θα ανεβει προιοντος του χρονου

καμια ομαδα τετοιου βεληνεκους δεν εκανε Buildup με την ΑΕΚ ουτε περσι, ακομα και ετσι εβγαλες 36 τελικες μην ψαχνεται το επιθετικο κομματι στην επιθεση η ΑΕΚ ειναι οτι καλυτερο εχουμε δει οταν θα μπουν τα γκολ θα γραφει ταλαρα.

το θεμα μας ειναι οτι ο αντιπαλος θα κανει 3-4 κατεβασιες της προκοπης 

ο πανσερραικος εκανε 

στα 30 δευτερολεπτα φασαρα 

στο 1 λεπτο εβαλε γκολ

στο 1ο ημιχρονο εχει αλλα 2 ενα απο λαθος αθανασιαδη σε πασα στον γαλανοπουλο και ενα απο κορνερ η φαουλ που πιασανε κεφαλια

και στο 2ο ειχαν ενα σουτ εκτος που πηγε πανω απο την εστια αλλα ο αθαναδιαδης το κοιτουσε.

αν θελεις να παρεις πρωταθλημα πρεπει αυτες οι ομαδες να σου κανουν 1-2 φασεις το πολυ οχι 5

Με βάση τις 5 φάσεις που λες, θυμήθηκα ότι τα χαφ μας τα ψάχνω (και στο γήπεδο και στην τηλεόραση) τόσο στη φάση της επίθεσης όσο και της άμυνας.

Πέρσι στην επίθεση έπαιζαν μπαλίτσα, ανέβαιναν, συνδυάζονταν, αλληλοκαλύπτονταν. Στην άμυνα ήταν κέρβεροι. Πρώτοι στις μπάλες και όταν έπαιζε δεύτερη μπαλιά έκλεβαν και βγαίναμε αντεπίθεση. Αυτό το πράγμα με τρέλαινε (με την καλή έννοια εννοείται). Έλεγα μαλάκα τί κάνουν τα παιδιά, τί μπαλίτσα παίζουμε. Και ας μην είχαν τόσο ποιοτικές επαφές (εντάξει, για Σιμάνσκι και Γιόνσον μιλάμε). Η έλλειψη στις ποιοτικές επαφές καλυπτόταν από το πάθος.

Τέλος, αφού έχει εντολή ο Γιόνσον να ανεβαίνει και να σουτάρει όταν βρει ευκαιρία, έχει κάνει καμία προπόνηση να τη στέλνει γωνία; Και ιδανικά και λίγο πιο ψηλά από το ύψος του χορταριού;

[Rayo Vallecano 21]

Εντωμεταξύ κατά σύμπτωση, ποτέ δεν έχουμε πάρει πρωτάθλημα  σε χρονιές που παίξαμε σε όμιλο του τσάμπιονς λιγκ. 

Η προχθεσινή ισοπαλία συνειρμικά μου θύμισε μία με τον Αθηναικό στην πρεμιέρα του πρωταθλήματος 94-95 λίγες μέρες αφότου αποκλείσαμε τους Rangers της Γλασκώβης. 

[amd]

Just now, In A.E.K We Trust said:

Με βάση τις 5 φάσεις που λες, θυμήθηκα ότι τα χαφ μας τα ψάχνω (και στο γήπεδο και στην τηλεόραση) τόσο στη φάση της επίθεσης όσο και της άμυνας.

Πέρσι στην επίθεση έπαιζαν μπαλίτσα, ανέβαιναν, συνδυάζονταν, αλληλοκαλύπτονταν. Στην άμυνα ήταν κέρβεροι. Πρώτοι στις μπάλες και όταν έπαιζε δεύτερη μπαλιά έκλεβαν και βγαίναμε αντεπίθεση. Αυτό το πράγμα με τρέλαινε (με την καλή έννοια εννοείται). Έλεγα μαλάκα τί κάνουν τα παιδιά, τί μπαλίτσα παίζουμε. Και ας μην είχαν τόσο ποιοτικές επαφές (εντάξει, για Σιμάνσκι και Γιόνσον μιλάμε). Η έλλειψη στις ποιοτικές επαφές καλυπτόταν από το πάθος.

Τέλος, αφού έχει εντολή ο Γιόνσον να ανεβαίνει και να σουτάρει όταν βρει ευκαιρία, έχει κάνει καμία προπόνηση να τη στέλνει γωνία; Και ιδανικά και λίγο πιο ψηλά από το ύψος του χορταριού;

πανω σε αυτο που λες δεν καταλαβα γιατι ο αλμειδα επελεξε να παει με χαφ γαλανοπουλο - γιονσον ενω ενα 6αρι εφτανε και περισσευε και μεγαλυτερη εντυπωση μου εκανε οτι αφησε τα 2 εξαρια μεχρι το 68 ποτε εκανε τις αλλαγες, νομιζω πολυ μεγαλο λαθος οπως και η ακατανοητη αλλαγη ημιχρονου επρεπε να βγαλει τον χρυσοπουλο να περασει απο την αρχη στον σιμανσκι στοπερ και να βγαλει γαλανο η γιονσον και να βαλει πινεδα στα χαφ κατευθειαν 

η ΑΕΚ ηταν πιο κυριαρχικη προχθες απο περσι γιατι απο τις 5 φασεις το 1 ειναι στημενο απο τις υπολοιπες 4 οι 2 προερχονται απο λαθος δικο μας οταν παμε να βγουμε (το γκολ και το τετατετ) η 1η φαση στα 20 δευτερολεπτα απο αδρανεια του χρυσοπουλου και του μητογλου και η φαση στο 2ο ημιχρονο ειναι σουτ απο τα 45 μετρα

επισης η ΑΕΚ εβγαλε συνδιασμους και στο 1ο και στο 2ο το θεμα μου ειναι οτι μπαινεις χωρις συγκεντρωση χανει ο αλλος το αχαστο και αντι να ξυπνησεις κανεις στα καπακια λαθος και το τρως, αν μη τι αλλο νοοτροπια ασοβαρης ομαδας

 

[AG21]

1 minute ago, Rayo Vallecano 21 said:

Εντωμεταξύ κατά σύμπτωση, ποτέ δεν έχουμε πάρει πρωτάθλημα  σε χρονιές που παίξαμε σε όμιλο του τσάμπιονς λιγκ. 

Δεν ειναι σύμπτωση απλά το βάρος πέφτει στο τσουλού και με την είσοδο η ομάδα αδειάζει θεωρώντας οτι πέτυχε το στόχο . 

[Rayo Vallecano 21]

Just now, AG21 said:

Δεν ειναι σύμπτωση απλά το βάρος πέφτει στο τσουλού και με την είσοδο η ομάδα αδειάζει θεωρώντας οτι πέτυχε το στόχο . 

Πάντως οι άλλοι δύο του ΠΟΚ ΄΄εχουν καταφέρει κάποιες φορές να συνδυάσουν κατάκτηση πρωταθλήματος με συμμετοχή σε όμιλο του CL. 

 

[ΚΑΤΟΎΝΑ 21]

2 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said:

Πάντως οι άλλοι δύο του ΠΟΚ ΄΄εχουν καταφέρει κάποιες φορές να συνδυάσουν κατάκτηση πρωταθλήματος με συμμετοχή σε όμιλο του CL. 

 

αυτο..

[Hieronymus Bosch]

17 minutes ago, AG21 said:

Μπορείς να το πείς και daja vu αλλα και έχουμε ξεπεράσει σε σελίδες ....

Μέχρι 26 σελίδες φτάσαμε στην ήττα 0-1 εντός 2η αγωνιστική πέρσι . Για να αυτοτρολαρισμό έλεγα οτι θα ήταν χρήσιμος ο Καρίμ . χαχαχαχα

 

Άλλοι, όχι όλοι, έγραφαν για τέλος στο πρωτάθλημα και διάφορα άλλα άστοχα πράγματα. 

Εγραφα:

 

 

Ο Τσακίρης σε όσα λέει είναι εντελώς άστοχος. Ο Βόλος που αρκετοί έλεγαν ότι θα βγάλει φάσεις κλπ ήταν εντελώς ακίνδυνος. Σκόραρε με σουτ που κυριολεκτικά μπαίνει 0,5 φορές στις 100. Η ΑΕΚ μπορεί να μην έβγαλε πολλές φάσεις αλλά πίεσε καθολικά τον Βόλο, κυκλοφόρησε την μπάλα με καλές μεταβιβάσεις, πάτησε πολλές φορές περιοχή αλλά είναι λογικό να μην υπάρχουν ακόμα οι αυτοματισμοί για πανδαισία ευκαιριών.  Δεν είχε καμία σχέση με περυσινές ήττες που ο αντίπαλος έβαζε γκολ ή έκανε ευκαιρίες σχεδόν στο ύψος της μικρής περιοχής.

Η ομάδα άσκησε ανελέητη πίεση ιδίως από το 30 και μετά χωρίς να κινδυνεύσει στο τρανζίσιον από μία ομάδα που αρέσκεται σε αυτό, ενώ έγιναν φάσεις στο δεύτερο ημίχρονο και θα μπορούσαν να ήσαν περισσότερες.

Ενστάσεις υπάρχουν για τον Μάνταλο και ότι τον έβαλε, για τον χώρο κίνησης του Αραούχο στο δεύτερο ημίχρονο κλπ. πλην όμως η ομάδα δείχνει δουλειά παρά την απογοητευτική ήττα.

 

 

Για αυτό ξαναλέω, αναλύσεις που το δοκάρι και μέσα σημαίνει υπερομαδα και το δοκάρι και έξω ομάδα που δεν μπορεί, οδηγούνται σε παραλογισμους.

 

[AG21]

4 minutes ago, Bluesman said:

Άλλοι, όχι όλοι, έγραφαν για τέλος στο πρωτάθλημα και διάφορα άλλα άστοχα πράγματα. 

Εγραφα:

 

 

Ο Τσακίρης σε όσα λέει είναι εντελώς άστοχος. Ο Βόλος που αρκετοί έλεγαν ότι θα βγάλει φάσεις κλπ ήταν εντελώς ακίνδυνος. Σκόραρε με σουτ που κυριολεκτικά μπαίνει 0,5 φορές στις 100. Η ΑΕΚ μπορεί να μην έβγαλε πολλές φάσεις αλλά πίεσε καθολικά τον Βόλο, κυκλοφόρησε την μπάλα με καλές μεταβιβάσεις, πάτησε πολλές φορές περιοχή αλλά είναι λογικό να μην υπάρχουν ακόμα οι αυτοματισμοί για πανδαισία ευκαιριών.  Δεν είχε καμία σχέση με περυσινές ήττες που ο αντίπαλος έβαζε γκολ ή έκανε ευκαιρίες σχεδόν στο ύψος της μικρής περιοχής.

Η ομάδα άσκησε ανελέητη πίεση ιδίως από το 30 και μετά χωρίς να κινδυνεύσει στο τρανζίσιον από μία ομάδα που αρέσκεται σε αυτό, ενώ έγιναν φάσεις στο δεύτερο ημίχρονο και θα μπορούσαν να ήσαν περισσότερες.

Ενστάσεις υπάρχουν για τον Μάνταλο και ότι τον έβαλε, για τον χώρο κίνησης του Αραούχο στο δεύτερο ημίχρονο κλπ. πλην όμως η ομάδα δείχνει δουλειά παρά την απογοητευτική ήττα.

 

 

Για αυτό ξαναλέω, αναλύσεις που το δοκάρι και μέσα σημαίνει υπερομαδα και το δοκάρι και έξω ομάδα που δεν μπορεί, οδηγούνται σε παραλογισμους.

 

Αυτός ο αγώνας ήταν η αιτία να γίνουν σαρωτικές αλλαγές και στο ρόστερ αλλα κυρίως και στο περίεργο σύστημα που ξεκίνησε πέρσι ο Ματίας με το Τσούμπερ και Αμπραμπάτ φουλ χαφ αριστερά και δεξιά . Δεν ειναι δογματικός αν δεί οτι κάτι δεν δουλεύει θα το αλλάξει . Για να δούμε ...

[In A.E.K We Trust]

Κάτι ακόμα για τα xGoals: είναι εργαλείο ανάλυσης και αξιολόγησης. Περιγράφουν μια πτυχή της πραγματικότητας ενός ποδοσφαιρικού αγώνα. Δεν είναι ευαγγέλιο, όπως μας έχουν πρήξει διάφοροι στα ίντερνετς.

Έχει σημασία και πώς προσεγγίζεις την πτυχή της πραγματικότητας που παρουσιάζουν:
Όταν χάνεις όπως εμείς τώρα και βλέπεις 3 xGoals, ΔΕΝ λες "α τόσα xGoals; Ε θα βρούμε στόχο μόλις στρώσει η ομάδα, το λένε τα νούμερα".
Λες "μαλάκα, η στατιστική λέει ότι με τόσες τελικές στο στόχο που κάναμε, έπρεπε να βάλουμε 3 γκολ και δεν βάλαμε κανένα...Υπάρχει πρόβλημα".

Εγώ βέβαια ως αισιόδοξος άνθρωπος προβλέπω/ελπίζω ότι ο κατά 1 χρόνο πιο έμπειρος και δουλεμένος φορ Λιβάι, ο ώριμος Αραούχο και ο διψασμένος Πόνσε θα τα καρφώσουν τα γκολ, δεν θα συνεχιστεί αυτό με την αστοχία. Όμως το συμπέρασμα από τα xGoals παραμένει: είναι στοιχείο προβληματισμού και ανησυχίας, όχι στοιχείο ότι πάμε καλά.

[Hieronymus Bosch]

Κώστας Κετσετζόγλου:

Τώρα που υπάρχουν μπροστά άλλες 35 αγωνιστικές, με τα πλέι οφ, και μάλιστα με 4 ματς με Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό η χθεσινή ισοπαλία με των Πανσερραϊκό φυσικά δεν είναι αδιάφορη, όπως ποτέ δεν είναι αδιάφορο να χάνει η νταμπλούχους δυο πόντους στην έδρα της από νεοφώτιστο, όμως καμία ανησυχία δεν προκαλεί για το μέλλον αυτής της ομάδας. Που ΗΔΗ είναι καλύτερη από πέρυσι και επιμένω σε αυτό. Και δεν είναι καλύτερη από πέρυσι την ίδια εποχή, είναι καλύτερη από πέρυσι. Σκέτο. Ήδη έχει αποκλείσει όντας καλύτερη και στα δύο ματς ομάδα που ισάξια της δεν θα βρει στο Ελληνικό πρωτάθλημα και να δούμε τι θα γίνει την Τετάρτη που ομάδα που σίγουρα θα ήταν εκ των φαβορί στο πρωτάθλημα μας. Και χθες έδειξε με μια εντεκάδα κυπέλλου, που λέγαμε πέρυσι, πως δημιουργεί τις προϋποθέσεις να βάλει 5-6 γκολ σε ένα αντίπαλο όπως ο Πανσερραικός που όπως έδειξε στο Καραϊσκάκη παίζοντας με παίκτη λιγότερο από την αρχή δεν έχει κάτι να ζηλέψει από τις ομάδες από την έκτη θέση και κάτι.

Και χθες έπαιξε με ψυχή και για να είμαστε δίκαιοι με την αμυντική λειτουργία της ΑΕΚ και με το δικό του θάρρος στο πρώτο ημίχρονο δικαιούταν και δεύτερο γκολ. Όμως το λιγότερο που έπρεπε να δεχτεί βάσει εικόνας του αγώνα ήταν 5. Και βάσει Χ Goals που κάποιοι άσχετοι τα ειρωνεύονται όμως όλες οι ομάδες του κόσμου βάσει αυτών και των άλλων εξειδικευμένων μετρήσεων αναλύουν τους αγώνες τους αλλά κάνουν και τις μεταγραφές τους, η ΑΕΚ έκανε ρεκόρ πενταετίας σε μεγάλες ευκαιρίες στο Ελληνικό πρωτάθλημα με την ομάδα κυπέλλου, δηλαδή χωρίς τους βασικότατους παίκτες της των μεγάλων ματς, γιατί στην ΑΕΚ του Αλμέιδα όλοι βασικοί είναι.

Φυσικά δεν είναι όλα τέλεια. Ούτε πέρυσι ηταν. Δεν θα ήταν αν νικούσε και με 4-1 ή με 5-2 η ΑΕΚ, όπως θα μπορούσε να κάνει χθες και που πιθανότατα θα κάνει σε οποιοδήποτε άλλο παιχνίδι παίξει τόσο τέλεια μπροστά στο κομμάτι της δημιουργίας. Χθες για παράδειγμα η ΑΕΚ έκανε το χειρότερο πρώτο της λεπτό εδώ και χρόνια. Σίγουρα επί Αλμέιδα. Έφαγε τετ α τετ που χάθηκε εξαιτίας του εκτελεστή και γκολ σε χρόνο ρεκόρ. Κι αυτό το λεπτό ανέβασε τον βαθμό δυσκολίας του αγώνα. Γιατί από αυτό προήλθε το μεγαλύτερο διάστημα αμυντικής ανασφάλειας που έχει νιώσει αυτή η ομάδα μέσα στο σπίτι της. Ήταν ένα ντόμινο που ξεκίνησε από την μεγάλη έκπληξη της αρχικής εντεκάδας, τον Χρυσόπουλο. Μια επιλογή που δεν βγήκε γιατί αποδείχτηκε άλλη μια φορά πως είναι άλλο η προπόνηση κι άλλο ο επίσημος αγώνας.

Ο μικρός έχει εντυπωσιάσει στις προπονήσεις με τον τρόπο που αγωνίζεται αλλά και με τις μετρήσεις του που είναι επιπέδου βασικών παικτών. Για τον προπονητή ήταν απόλυτα φυσιολογική επιλογή από την στιγμή που δεν ήθελε να προσθέσει ούτε λεπτό στους δύο βασικούς του Τσάμπιονς Λιγκ και δεν μπορούσε να αφήσει έξω άλλον ξένο και να βάλει τον Ρόκσον που όμως δεν ξέρουμε αν είναι καλύτερος από τον Χρυσόπουλο από τότε που γύρισε η ομάδα από την Ολλανδία, απλά έτυχε να τον έχουμε δει γιατί δεν τραυματίστηκε στην προετοιμασία όπως ο Χρυσόπουλος. Δεν βγήκε από το πρώτο λεπτό. Γιατί εκτός όλων των άλλων ο μικρός ήταν και άτυχος. Όταν ένα νέο παιδί μπαίνει σε τόσο βαθιά νερά θέλει λίγο εύνοια. Να κόψει δυο εύκολες φάσεις που στην εξέδρα όμως θα φανούν ελπιδοφόρες και θα τον μπιζάρει οπότε και θα τον λύσει ψυχολογικά, να δώσει και δυο σωστές πάσες μετά και αν η ομάδα μπροστά έχει φτάσει στο γκολ να λυθεί όλο και περισσότερο και να βγάλει άνετα το παιχνίδι.

Ο Χρυσόπουλος ξεκίνησε τρώγοντας πάσα στην πλάτη που κατέληξε σε τεράστια ευκαιρία και μέχρι να συνέλθει από το σοκ είδε την μπάλα στα δίχτυα σε φάση που δεν είχε τόσο ευθύνη όσο στην πρώτη αλλά ήταν μέσα και σε αυτή. Κάπου εκεί τελείωσε ο Χρυσόπουλος ψυχολογικά και ξεκίνησε το ντόμινο που παρέσυρε όλη την άμυνα και μετά όλη την ομάδα σε ένα καθεστώς πρωτοφανούς ανασφάλειας. Ο Αλμέιδα προτίμησε να εμπιστευτεί την επίθεση και να προστατεύσει ένα παιδί μην κάνοντας τον αλλαγή πριν το ημίχρονο και έτσι μπήκε η ομάδα σε ένα καθεστώς νευρικότητας. Παρόλα αυτά θα μπορούσε να έχει ισοφαρίσει από το 7 με την μεγάλη ευκαιρία του Βαν Φερτ και να έχει γυρίσει το ματς και με Χρυσόπουλο μέσα από το ημίχρονο. Ή να είναι 2-2 γιατί πράγματι οι Σέρρες μπορούσαν και δεύτερο.

Στο δεύτερο ημίχρονο έγιναν όλα τα απίθανα. Με τον Βαν Φερτ που ήταν το άλλο πρόσωπο του χθεσινού αγώνα σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να μπούμε στη λογική να απαντήσουμε σε ανθρώπους που προσπαθούν να μας τρελάνουν από πέρυσι λέγοντας πως πρέπει να παίζει βασικός και όχι ο Γκαρσία. Και τρία γκολ να έβαζε χθες ο Βαν Φερτ πάλι ο τρίτος φορ θα ήταν. Δυστυχώς το άγχος του να σκοράρει για να δείξει ότι είναι χρήσιμος τον επηρέασε στα τελειώματα του, ακόμη και στον τρόπο που χτύπησε το πέναλτι. Κρίμα. Αν μείνει στην ΑΕΚ είμαι βέβαιος πως όποτε κληθεί θα είναι πολύ πιο εύστοχος και χρήσιμος όπως ήταν πέρυσι. Δεν με προβληματίζει ο Βαν Φερτ. Για δεύτερο συνεχόμενο ματς ο βασικός προβληματισμός είναι ο Σιντιμπέ.

Δεν είναι τα λάθη ή κάποιες κακές αποφάσεις. Είναι που δείχνει να είναι εκτός πλάνου ομάδας σε κρίσιμες καταστάσεις όπως πχ το πρώτο γκολ. Ο Αθανασιάδης που η… σοφή μερίδα της εξέδρας μας, δεν ασχολούμαι με τους προπονητές των σόσιαλ, θα καταφέρει να τον κάψει είναι μια χαρά και πολυτέλεια για δεύτερος. Όπως πέρυσι αποδείχτηκε μια χαρά για πρώτος και πρωταθλητής. Ο Μοχαμάντι το μόνο ελάττωμα που έχει είναι το διαβατήριο του. Και όταν βρει ρυθμό μέσα από αγώνες θα είναι επαρκέστατος για Ελληνικό πρωτάθλημα. Ο Μήτογλου δεν μπορεί να είναι ο καθοδηγητής της άμυνας αλλά αυτό το ξέραμε. Έχουμε δύο που μπορούν. Κόντρα και στις χθεσινές δηλώσεις του Ματίας που πάντα ακούω με ευλαβική προσοχή και σέβομαι πιστεύω ακράδαντα πως πρέπει να αποκτήσουμε και έναν τρίτο, καθοδηγητή, ιδίως αν η ομάδα μπει στο Τσάμπιονς όπου οι εντάσεις είναι εξοντωτικές.

Επειδή όμως έχουμε 35 αγώνες μπροστά θα κρατήσω και τα θετικά. Πέρυσι η ΑΕΚ έχασε από τον Βόλο και σε 90 λεπτά είχε μια ευκαιρία, για αυτό και την θυμόμαστε, όταν ο Τσούμπερ νικήθηκε σε τετ α τετ από τον αντίπαλο τερματοφύλακα που την έβγαλε με την άκρη των δακτύλων. Αυτή η φάση χθες, με μια δόση υπερβολής, δεν θα χώραγε στα… χάι λάιτς των 9,5 λεπτών που χρειάστηκαν για να χωρέσουν όλες τις ευκαιρίες της ΑΕΚ.

Χθες έψαξε το γκολ με ορθολογικό τρόπο. Βασικό συντελεστής στο στρωτό ποδόσφαιρο σε τόσο μικρό χώρο ήταν ο Πισάρο. Ήταν τρομερός και από ατυχία και μόνο δεν πήρε το ματς ματς. Επίσης ο τρόπος που μπήκε ο Ζϊνι. Δύο τελικές και ένα γύρισμα που θα μπορούσε να γίνει γκολ στα πρώτα τρία λεπτά. Σχεδόν ξεπέρασε το μπάσιμο του Γκατσίνοβιτς. Αυτά. Πάω… σινεμά. Να περάσουν οι μέρες, να έρθει η Τετάρτη να σε ξαναδούμε.

[Evolve]

1) Ο νεοφώτιστος Πανσερραϊκός έχει πολύ καλύτερο τερματοφύλακα από την ΑΕΚ. Let that sink in.

2) Είναι έγκλημα το ότι δεν έχουμε φέρει τουλάχιστον έναν βασικό στόπερ από τα Χριστούγεννα, και μάλιστα αφήσαμε και τον περσινό 3-4ο μας. Η ομάδα έχει πολλή ποιότητα μπροστά αλλά τα βρίσκει σκούρα όταν ο αντίπαλος παρκάρει το πούλμαν στην εστία. Με το να αφήνουμε την άμυνα μας τρύπια (κακό τέρμα, αριθμητικά λίγα στόπερ, μέτρια μπακ) εκθέτουμε και την επίθεση, γιατί ο αντίπαλος βρίσκει πρώτος εύκολα γκολ και μπορεί να κάνει ταμπούρι που μας βραχυκυκλώνει μπροστά.

3) Τα παραπάνω δύο νομίζω δίνουν καθαρή απάντηση στο ερώτημα του καλοκαιριού: ο μεταγραφικός μας σχεδιασμός όντως απέτυχε. Ακόμα και αν καλυφθούν τώρα κάποιες ανάγκες, η μέχρι τώρα αποτυχία πρέπει να καταγραφεί, γιατί έχει ήδη στοιχίσει.

4) Το βασικό πρόβλημα της ομάδας αυτή τη στιγμή είναι η άμυνα και ΟΧΙ η αναποτελεσματικότητα μπροστά. Προτιμώ να δημιουργώ πολλές ευκαιρίες και ας χάνω και πολλές, από το να δημιουργώ λίγες και να έχω καλύτερο conversion rate. H καλή δημιουργία σημαίνει ότι δουλεύουν καλά όλα τα γρανάζια της ομάδας (build up, προωθήσεις, αλλαγές παιχνιδιού, συνδυασμοί, τοποθετήσεις, αλληλοκαλύψεις, πρέσινγκ ψηλά, transition κλπ) εκτός από ένα (το τελικό σουτ). Πιο εύκολα καλύπτεις αυτό το ένα, έστω και μεταγραφικά, από όσο χτίζεις όλα τα υπόλοιπα. Δεν βρίσκω λογικό να σνομπάρει κάποιος τα xGoals επειδή δεν τα ήξερε ο μπάρμπας του. Η ομάδα μπροστά είναι σε πάρα πολύ καλή κατάσταση, και θέλει μόνο μικρές προσαρμογές (όπως περιορισμό του τίκι-τάκα μπροστά από πούλμαν).

5) Γενικά είναι τραγική η προσέγγιση "ζμπουτσαμ οι ευκαιρίες, οι 3 βαθμοί μετράνε". Το αποτέλεσμα μετράει, αλλά κρίνεται στο τέλος της σεζόν. Το να χαθεί ένα ματς κόντρα στη ροή του αγώνα στο ποδόσφαιρο συμβαίνει, και όσο και αν μπορεί οι 2 βαθμοί να είναι τελικά αυτοί που θα κρίνουν τους στόχους της χρονιάς, αυτή τη στιγμή η εικόνα της ομάδας βαρύνει περισσότερο από το αποτέλεσμα του ενός αγώνα. Ειδικά όταν το ποδόσφαιρο έχει και ΤΥΧΗ το "ζμπουτσαμ η εικόνα της ομάδας" ειλικρινά δεν λέει απολύτως τίποτα. Εγώ τουλάχιστον δεν μπορώ να το κατανοήσω. Η ομάδα μπροστά είναι καλή και πίσω χωλαίνει. Αυτή είναι η εικόνα, αυτό κρατάω.

6) Αλμέιδα. Δεν έχω κουράγιο τώρα, θα γράψω άλλο σεντόνι άλλη στιγμή. Ευπρόσδεκτη η κριτική πάντα, αλλά όποιος προπονητής του καναπέ απαξιώνει και ειρωνεύεται Αλμέιδα δεν την παλεύει κάστανο.

[Rayo Vallecano 21]

Για τα goals πάντως δεν έχει και τόση σημασία αν  κάποιοι τα σνομπάρουν  ή όχι. Δεν γίνεται όλοι να δίνουν την ίδια σημασία σε κάτι. Σε κάθε περίπτωση τα xgoals απλά βοηθάνε στην κατανόηση ενός παιχνιδιού, αλλά στο τέλος τα γκολ είναι που μετράνε. 

[Atlas21]

Ακριβώς αυτό. Δείχνει εικόνα. Χθες έδειξε οτι επιθετικά η ομάδα κάνει όσα πρέπει και στάθηκε άτυχη ένω αμυντικά ότι υπήρξε ζήτημα. Το απότελεσμα λέει κακή αμυνα, κακή επίθεση, τα xG κακή άμυνα, καλή επίθεση.

[Rayo Vallecano 21]

12 minutes ago, Atlas21 said:

Ακριβώς αυτό. Δείχνει εικόνα. Χθες έδειξε οτι επιθετικά η ομάδα κάνει όσα πρέπει και στάθηκε άτυχη ένω αμυντικά ότι υπήρξε ζήτημα. Το απότελεσμα λέει κακή αμυνα, κακή επίθεση, τα xG κακή άμυνα, καλή επίθεση.

Νομιζω ότι τα στατιστικά βοηθάνε στην ανάλυση ενός αγώνα ποδοσφαίρου, αλλά το ποδόσφαιρο δεν είναι μπάσκετ και πάντα ξεφεύγει περισσότερο  από στατιστικές αναλύσεις. Το xgoal αν έχω καταλάβει από μια ματιά που έριξα, αφού συχνά αναφέρεται χωρίς εξήγηση, δείχνει με "αντικειμενικά" κριτήρια τις πιθανότητες να μπει γκολ από μια τελική προσπάθεια . Έχω την εντύπωση ότι κάποτε ο Νεστορίδης και σήμερα ο Μεσσι, σε τελική προσπάθεια με "αντικειμενικά" λίγες πιθανότητες για γκολ  θα σκόραραν  πιο εύκολα από αρκετούς άλλους σε τελική με "αντικειμενικά" πολλές πιθανότητες για γκολ. 

[krokosmios]

Επίσης πρέπει να βλέπουμε και την κάθε ευκαιρία ξεχωριστά για να έχουμε συνολική εικόνα

Διότι μια ευκαιρία του 0,9 χγκολ είναι σχεδόν σίγουρο γκολ, αλλά 9 ευκαιρίες του 0,1 χγκολ πολύ πιθανό να μη μπει καμία. Αθροιστικά και στις 2 περιπτώσεις έχεις 0,9 χγκολς. Πρακτικά έιναι πιο πιθανό το πρώτο ματς να ρθει 1-0 ενώ το δεύτερο 0-0

[Atlas21]

3 minutes ago, Rayo Vallecano 21 said:

Νομιζω ότι τα στατιστικά βοηθάνε στην ανάλυση ενός αγώνα ποδοσφαίρου, αλλά το ποδόσφαιρο δεν είναι μπάσκετ και πάντα ξεφεύγει περισσότερο  από στατιστικές αναλύσεις. Το xgoal αν έχω καταλάβει από μια ματιά που έριξα, αφού συχνά ανεφερεται χωρίς εξήγηση, δείχνει τις πιθανότητες να μπει γκολ σε μια φάση. Έχω την εντύπωση ότι κάποτε ο Νεστορίδης και σήμερα ο Μεσσι, σε φαση με λίγες πιθανότητες θα εκαναν πιο εύκολα γκολ από αρκετούς άλλους 

Αυτό ισχύει. Ένας δεινός εκτελεστής θα ξεπερνάει συστημάτικα τα xG του, όπως πχ ένας από τους μεγάλους φορ της εποχής μας, ο Kane, συστηματικά ξεπερνά τα xG του. Αυτό μπορεί να αποδοθεί και σε εκτελιστική δεινότητα και σε ρέντα. Σε οτιδήποτε δεν έχει μέσα το μοντέλο. Το πρόβλημα με το πόσο εμπιστευόμαστε τα xG είναι πως κάθε πλατφόρμα έχει δικό της μοντελό, και δεν το μοιράζεται ποτέ καθώς είναι από τα βασικά προιόντα. Έτσι, καταλήγουμε να βλέπουμε άλλα από την Opta, άλλα από το Wyscout [που μας έδωσε 5(!) xG], άλλα το Flashscore. Αυτό δημιουργεί κονφούζιο.

 

 

[Skepastos]

Εγώ να δεχθώ ότι ο τερματοφύλακας του Πανσεραϊκου είναι καλύτερος από τους δικους μας αλλά πως τον αξιολογήσαμε ρε παιδιά; Όλα τα σουτ έχουν πάει πάνω του εκτός από το πλασέ του Πιζάρο που βγάζει στη γωνία και το δοκάρι επίσης του Πιζάρο που είναι εξεπαφης. Ακόμα και το γκολ του Γκατσινοβιτς που τρώει το τρώει όρθιος δεν πέφτει καν. 

[Rayo Vallecano 21]

Πάντως μια και είπαμε για καλή επίθεση, αυτή για μένα είναι η αποτελεσματική επίθεση. Σε αγώνα που πχ έχεις πατήσει τον αντίπαλο σε xgoals αλλά δεν έχεις σκοράρει, δεν ξέρω αν μπορούμε να μιλάμε για "καλή επίθεση". Μπορούμε να μιλάμε ίσως για καλό επιθετικό παιχνίδι, αλλά και η αποτελεσματικότητα αποτελεί μέρος της "καλής επίθεσης"