ποακ - ΑΕΚ 22η Αγ. 11/02 20:00 NS Prime

[Vagos21]

Δεν είναι ανταγωνιστής μας ο παοκ. Ποτε δεν ήταν . Με τον βαζελο θα παιχτεί 

[AlexKR21]

Just now, TheNarrator said:

το βαρ μπορουσε να επεμβει επειδη δωθηκε φαουλ κ κιτρινη

Οχι μονο αν δινοταν κοκκινη η δεν εκανε φαουλ ο Καλενς και εβαζε γκολ ο Τομας η κερδιζε κανα πεναλτι

[ΕΝΝΙΑ_ΕΝΤΕΚΑ]

1 minute ago, TheNarrator said:

δε ψαχνουμε τη καθε φαση

αυτην ψαχνουμε

ηταν χερι

στα αλλα μια χαρα ηταν ο ρεφ

Νομίζω δεν μπορούσε να επέμβει το Βαρ. Αλλα γενικά οτι έβλεπε έδινε, δεν το είδε δεν το έδωσε 

[Skepastos]

14 minutes ago, MITSAKLAS said:

Ο Πινέδα που λέτε γιατί τον γύρισε δεξί μπακ, πριν τη μετατόπιση είχε ένα τέταρτο που δεν έκανε ούτε μια σωστή ενέργεια.

Ισχύει. Έχασε τη μπάλα 2-3 φορές συνεχόμενες χωρίς λόγο. Αλλά όπως και να έχει, δεν είχες άλλον εκεί. Ίσως αν ο Γαλανόπουλος ήταν καλά και ήταν στον πάγκο να μπορούσε να βοηθήσει 

[Brom21]

4 minutes ago, AlexKR21 said:

Οχι μονο αν δινοταν κοκκινη η δεν εκανε φαουλ ο Καλενς και εβαζε γκολ ο Τομας η κερδιζε κανα πεναλτι

Αν δεν κανω λαθος, τo βαρ μπορει να επεμβει αν ειναι κοκκινη καρτα το αμεσως μετα μαρκαρισμα. Που για εμενα ηταν ξεκαθαρα, οποτε θα επρεπε να δωσει φαουλ για χερι και μπαλα σε εμας. 

Αρα ο ΒΑΡ εκρινε οτι δεν ειναι κοκκινη καρτα.

[mporat]

2 minutes ago, Skepastos said:

Ισχύει. Έχασε τη μπάλα 2-3 φορές συνεχόμενες χωρίς λόγο. Αλλά όπως και να έχει, δεν είχες άλλον εκεί. Ίσως αν ο Γαλανόπουλος ήταν καλά και ήταν στον πάγκο να μπορούσε να βοηθήσει 

Είχα ξεχάσει το Γαλανοπουλο τελείως. Μεγάλη του επιτυχία.

[Skepastos]

4 minutes ago, mporat said:

Είχα ξεχάσει το Γαλανοπουλο τελείως. Μεγάλη του επιτυχία.

Μεγάλη επιτυχία ποιου; Δεν κατάλαβα 

[Psyhiatros]

Πιο πολύ έκαψε την ομάδα ο Ματίας, ειδικά οι αλλαγές του Μάνταλου, του Zine και του Σέρχιο δεν έπρεπε να γίνουν. Με πρώτη και καλύτερη του Μάνταλου, υποτίθεται πρέπει να κρατήσει μπάλα και να κάνει passing game και είναι περπατητης μέσα στο παιχνίδι. Για τον Zine δεν θεωρώ πως χρειάζεται περαιτέρω αναφορά όσο για τον Σέρχιο είναι κακή κατάσταση και φαίνεται. 

 

Ο λόγος που έγινε η ισοφάριση είναι επειδή αποδυναμώθηκε πλήρως το κέντρο της ΑΕΚ, έμεινε μόνος του ο Ljubičić και ο Jønsson ουσιαστικά έπαιζε σαν τρίτο στόπερ με τον Pineda να είναι δεξί μπαμ.

[amd]

Αυτό το πρωτάθλημα και δεν χάνεται και δεν θα χαθει

[Hieronymus Bosch]

Ο αγώνας ήταν για ισοπαλία. Δεν περίμενα την ΑΕΚ ανασταλτικά τόσο καλή μέχρι το 70ο λεπτό, όταν και μετά τις αλλαγές περισσότερο, ο ΠΑΟΚ έκανε φάσεις. Δεν περίμενα όμως να μη κάνει και κάτι περισσότερο δημιουργικά.

Ο ΠΑΟΚ είναι πολύ καλή ομάδα, αλλά προσαρμόστηκε στην ΑΕΚ και δεν έκανε το γνωστό του παιχνίδι, ενώ η ΑΕΚ δεν προσαρμόστηκε στον ΠΑΟΚ. Να τονίσουμε ότι η κατοχή της μπάλας ιδίως σε ένα σκορ 0-0, όταν ο αντίπαλος δεν νικάει ώστε να σου δώσει κατοχή αν θέλει να παίξει με αντεπιθέσεις, δείχνει πολλά.
Η ΑΕΚ είχε κατοχή 68% λες και παίζει ο ΠΑΟΚ με την Μπάγερν ΜονάχουΚανένας δεν δίνει κατοχή 68%, ιδίως ομάδα που διεκδικεί το πρωτάθλημα μαζί με τον αντίπαλο της. Την κατοχή την πήρε η ΑΕΚ, το είπε και ο Λουτσέσκου έμμεσα, όπως και το ότι η ΑΕΚ θα κουραζόταν ή κάτι τέτοιο.  Με ΟΦΗ, Αστέρα Τρίπολης είδαμε το ίδιο πράγμα, να παίζει καλά η ΑΕΚ στο πρώτο ημίχρονο, να μη μπαίνει δυνατά στο δεύτερο. 

Από εκεί και πέρα, ασφαλώς, οι ακριβοθώρητοι ακραίοι επιθετικοί του ΠΑΟΚ αντιμετωπίστηκαν καλά από τις πτέρυγες της ΑΕΚ, τόσο ο Πήλιος όσο και ο Ρότα στάθηκαν με αξιώσεις, ιδίως ο πρώτος κάπως και επιθετικά, δείχνοντας πολύ καλά στοιχεία. Και τον Πήλιο τον θεωρώ, σε ένα πρώτο δείγμα γραφής 3-4 αγώνων και ιδίως τον χθεσινό που ήταν απαιτητικός, ως ένα κέρδος. Για μένα ο Γιόνσον ήταν μέτριος, σε ένταση, πάσες κλπ(εύκολα λάθη) και εκεί οφείλεται μερικώς, εκτιμώ το δημιουργικό ζήτημα της ΑΕΚ. Ο Κάλενς έκανε τσουρουκιές στο τέλος, αλλά ποδόσφαιρο είναι και υπάρχει και η κόπωση όταν το κέντρο δεν λειτουργεί καλά πιέζεται περισσότερο η αμυντική γραμμή. Ο Βίντα θεωρώ ότι μετά από καιρό έκανε πολύ κακό παιχνίδι. 

Ο Αραούχο δεν έκανε επέμβαση για να βοηθήσει όσο μπορεί, είτε παίζοντας στο 50% είτε ακόμα καλύτερα αν καταστεί εφικτό. Αν έκανε την επέμβαση, θα έπαιζε στο 0% καθώς θα έχανε το υπόλοιπο της αγωνιστικής περιόδου, κοινώς δεν θα έπαιζε καθόλου.

Όσο για τον Ζίνι, προφανώς η αλλαγή δεν απέδωσε, ενώ ο νεαρός παίκτης είναι επίφοβος είτε για τσαφ, είτε για να κρατήσει τους αντιπάλους ονσαιντ κλπ. Ωστόσο, εφόσον ο προπονητής τον πιστεύει και είναι ένας ταλαντούχος παίκτης, αν δεν σφυρηλατηθεί και στα δύσκολα ως αλλαγή, με το όποιο ενδεχόμενο κόστος, τότε δεν θα είναι έτοιμος ποτέ.
Κανονικά, η αλλαγή αυτή δεν έπρεπε να γίνει, ωστόσο καταλαβαίνω το σκεπτικό του Αλμέιδα και ορθώς την έκανε με βάση τη δική του λογική.

Τώρα, ο Πινέδα πήγε δεξιά αντί του Σιντιμπέ, διότι προφανώς ο Αλμέιδα θεώρησε ότι ο Κωνσταντέλιας και ο Ντεσπότοφ ήθελαν πιο ευέλικτη και πειθαρχημένη αντιμετώπιση, ενώ ο γάλλος δεν είναι τόσο σταθερός. Αν και κατά τη γνώμη μου, ο Σιντιμπέ περισσότερο πέρυσι και φέτος μέχρι και τον Νοέμβριο, έχει κάνει καλά παιχνίδια και ανασταλτικά.

Τέλος, ο Στάνκοβιτς με το σπάσιμο μέσης που έκανε, διόλου αυτονόητο στην ταχύτητα της φάσης, κατάφερε να μη γίνει ένα αυτογκολ. Του το πιστώνω. Στην φάση του γκολ τώρα, από το να βγαίνει κάποιος αλα Αθανασιάδη καλύτερα να μη βγει. Τελοσπάντων, ο Στάνκοβιτς σε κάποια παιχνίδια έχει κάνει αποκρούσεις που βοήθησαν.

[mporat]

16 minutes ago, Skepastos said:

Μεγάλη επιτυχία ποιου; Δεν κατάλαβα 

Μεγάλη επιτυχία του Γαλανοπουλου που δεν τον έχω στο μυαλό καν ως εναλλακτική λύση πλέον. Κατάντια.

[Rigas21]

Εχει κανένας υπολογίσει την βαθμολογια των play off  με τα εως τωρα δεδομένα;

[Brom21]

Κακή η ΑΕΚ, αλλά δυο ντέρμπι με ναζελα και βου έχουμε φάει 2 γκολ από ανάποδα φάουλ.

[JOSS]

44 minutes ago, thodoris19 said:

Καθαρό χέρι.

Πω μλκ χερουκλα 

[Agent HAF]

Τόμας την ώρα που φωνάζουν όλοι για κόκκινη σε Κάλενς λέει σταματήστε να παίξουμε αφού ξέρει τι έχει κάνει. Δεν το πήραμε χαμπάρι είναι η αλήθεια παρά μόνο όταν τελείωσε το μάτς και είδαμε τα ριπλει.

[AlexKR21]

8 minutes ago, Rigas21 said:

Εχει κανένας υπολογίσει την βαθμολογια των play off  με τα εως τωρα δεδομένα;

Τι να υπολογίσουμε;

[Araujo21]

Επισης φετος πρεπει να διορθωσουμε την συγκεντρωση στα τελευταια λεπτα που μας εχπυν στοιχισει νικες 

[Rigas21]

10 minutes ago, AlexKR21 said:

Τι να υπολογίσουμε;

Το πως βγαινει η βαθμολογια τοτε.Μετρανε τα αποτελέσματα μεταξυ των 6;

[AlexKR21]

Just now, Rigas21 said:

Το πως βγαινει η βαθμολογια τοτε.Μετρανε τα αποτελέσματα μεταξυ των 6;

Αυτούσια μεταφέρεται η βαθμολογία στα πλει οφ βρε αδερφέ, μια πενταετία τώρα

[Rigas21]

1 minute ago, AlexKR21 said:

Αυτούσια μεταφέρεται η βαθμολογία στα πλει οφ βρε αδερφέ, μια πενταετία τώρα

 Κ εγω αυτο ξερω απλα Καπου ειχα διαβασει οτι κατι αλλάζει αν μπει η Λαμία αντι για τον Αστερα και λεω μηπως αλλαξε κατι. Ευχαριστώ 

[Hieronymus Bosch]

Έχει κάποιος πρόχειρη την ειδική βαθμολογία μεταξύ των πρώτων πέντε ομάδων; 

 

Από εκεί και πέρα, περί στατικών φάσεων, ζώνης ή...man to man, να πούμε τα εξής:

 

Το man to man στις στατικές φάσεις δεν είναι λύση. 

Πρώτον, δίνει την ευθύνη ατομικά στον παίκτη και αποτελεί έτσι την εύκολη λύση για τον προπονητή ότι εκείνος δεν θα ευθύνεται, αλλά η ουσία είναι ότι αν ένας αντίπαλος ξεφύγει από το ατομικό μαρκάρισμα τότε το γκολ είναι πιο εύκολη υπόθεση.

Δεύτερον, αντιμετωπίζεται εύκολα με σκρινάρισμα των αντιπάλων και με διάφορα κόλπα. Ας σκεφτούμε ότι ένας από τους καλούς παίκτες του αντιπάλου πάει προς το κόρνερ, ε, θα τον ακολουθήσει ένας καλός αμυντικός, ειδάλλως δεν θα είχαμε man to man, και θα δημιουργηθεί ρήγμα.

Τρίτον, ο Μάρτινς του Ολυμπιακού που είχε καλη παράδοση στις στατικές φάσεις, όσο και ο Φερέιρα στον ΠΑΟΚ, όταν το δοκίμασαν το man to man δέχθηκαν βροχή τα γκολ. Και μιλάμε για ομάδες με καλούς μεσοαμυντικούς στη σύνθεση τους.

Τέταρτον, με το ατομικό μαρκάρισμα δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις εύκολα κεφαλοσφαιριστές σαν τον Γκαρσία, τον Πόνσε, κλπ. Θα δώσω ένα παράδειγμα, το γκολ του Γκαρσία με τον Ολυμπιακό δεν θα μπορούσε να το σταματήσει ούτε ο κορυφαίος ευρωπαίος αμυντικός που λέει ο λόγος! Ο Γκαρσία έχει τεράστια δύναμη και άλμα. Όμως, αν είχε εφαρμοστεί σωστά η ζώνη, π.χ. ο Καμαρά θα μπορούσε να είχε παρεμποδίσει το να φτάσει η μπάλα στον Γκαρσία, ώστε να μη μπορεί να κάνει το ίδιο. 
Αυτό είναι ένα από τα πλεονεκτήματα της ζώνης, αλλά κάποια στιγμή ίσως το συζητήσουμε περισσότερο.

Με απλά λόγια, man to man πρέπει να παίξει μία ομάδα που είτε ο προπονητής της δεν ξέρει να διδάξει σωστά την ζώνη ή δεν έχει...όρεξη να το κάνει ή μία ομάδα που παίζει ερασιτεχνικά, μαζεύονται για αγώνες κλπ.
Είναι η εύκολη λύση. Ελάχιστες φορές μπορεί να αποδώσει το ίδιο ή περισσότεορ.
 
Η άμυνα χώρου έχει περισσότερα πλεονεκτήματα. Και ορθώς η ΑΕΚ παίζει ζώνη. Τι φταίει; 
Τίποτα, χρειάζεται περισσότερη δουλειά και συγκέντρωση. Επίσης, παίζει και ο αντίπαλος.

Ειδικά για κόρνερ, η βέλτιστη-άριστη είναι το μικτό σύστημα, ιδίως στα κόρνερ, αλλά αυτό απαιτεί ακόμα περισσότερη δουλειά για να έχει αποτελέσματα.

[AlexKR21]

1 minute ago, Bluesman said:

Έχει κάποιος πρόχειρη την ειδική βαθμολογία μεταξύ των πρώτων πέντε ομάδων; 

 

Από εκεί και πέρα, περί στατικών φάσεων, ζώνης ή...man to man, να πούμε τα εξής:

 

Το man to man στις στατικές φάσεις δεν είναι λύση. 

Πρώτον, δίνει την ευθύνη ατομικά στον παίκτη και αποτελεί έτσι την εύκολη λύση για τον προπονητή ότι εκείνος δεν θα ευθύνεται, αλλά η ουσία είναι ότι αν ένας αντίπαλος ξεφύγει από το ατομικό μαρκάρισμα τότε το γκολ είναι πιο εύκολη υπόθεση.

Δεύτερον, αντιμετωπίζεται εύκολα με σκρινάρισμα των αντιπάλων και με διάφορα κόλπα. Ας σκεφτούμε ότι ένας από τους καλούς παίκτες του αντιπάλου πάει προς το κόρνερ, ε, θα τον ακολουθήσει ένας καλός αμυντικός, ειδάλλως δεν θα είχαμε man to man, και θα δημιουργηθεί ρήγμα.

Τρίτον, ο Μάρτινς του Ολυμπιακού που είχε καλη παράδοση στις στατικές φάσεις, όσο και ο Φερέιρα στον ΠΑΟΚ, όταν το δοκίμασαν το man to man δέχθηκαν βροχή τα γκολ. Και μιλάμε για ομάδες με καλούς μεσοαμυντικούς στη σύνθεση τους.

Τέταρτον, με το ατομικό μαρκάρισμα δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις εύκολα κεφαλοσφαιριστές σαν τον Γκαρσία, τον Πόνσε, κλπ. Θα δώσω ένα παράδειγμα, το γκολ του Γκαρσία με τον Ολυμπιακό δεν θα μπορούσε να το σταματήσει ούτε ο κορυφαίος ευρωπαίος αμυντικός που λέει ο λόγος! Ο Γκαρσία έχει τεράστια δύναμη και άλμα. Όμως, αν είχε εφαρμοστεί σωστά η ζώνη, π.χ. ο Καμαρά θα μπορούσε να είχε παρεμποδίσει το να φτάσει η μπάλα στον Γκαρσία, ώστε να μη μπορεί να κάνει το ίδιο. 
Αυτό είναι ένα από τα πλεονεκτήματα της ζώνης, αλλά κάποια στιγμή ίσως το συζητήσουμε περισσότερο.

Με απλά λόγια, man to man πρέπει να παίξει μία ομάδα που είτε ο προπονητής της δεν ξέρει να διδάξει σωστά την ζώνη ή δεν έχει...όρεξη να το κάνει ή μία ομάδα που παίζει ερασιτεχνικά, μαζεύονται για αγώνες κλπ.
Είναι η εύκολη λύση. Ελάχιστες φορές μπορεί να αποδώσει το ίδιο ή περισσότεορ.
 
Η άμυνα χώρου έχει περισσότερα πλεονεκτήματα. Και ορθώς η ΑΕΚ παίζει ζώνη. Τι φταίει; 
Τίποτα, χρειάζεται περισσότερη δουλειά και συγκέντρωση. Επίσης, παίζει και ο αντίπαλος.

Ειδικά για κόρνερ, η βέλτιστη-άριστη είναι το μικτό σύστημα, ιδίως στα κόρνερ, αλλά αυτό απαιτεί ακόμα περισσότερη δουλειά για να έχει αποτελέσματα.

Έχουμε και θέμα ύψους, ειδικά όταν λείπει ο Μουκουντί

[panther-21-]

Σήμερα κλείδωσε το πρωτάθλημα η αρμάδα του Πελαδο. Όποιος δεν το κατάλαβε, δεν αντιλαμβάνεται τι είδε σήμερα. 

[goku21]

Το χέρι φανηκε από την αρχή .

Ο διαιτητής ήταν κακός .εδώσε πάρα πολλά σφυρίγματα στον παοκ ...από ένα τέτοιο ανάποδο σφύριγμα ήρθε και το γκολ του 

[Man Of Faith]

Η ΑΕΚ έχει προπονητή και ποιότητα σε ποδοσφαιριστες και μπορεί να παίρνει αποτελέσματα σε μετριοκακες βραδιές όπως αυτή και να μην είναι και ευχαριστημενη.