nikos Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 9 minutes ago, Bukowski said: Ολο και καποιος λογος θα υπαρχει που την επομενη 30ετια δεν νομιζω να βγαλω οσα ο Μελισσανιδης παντως. Οποτε προτιμω ως ανθρωπος να ειμαι καπως πιο συγκρατημενος στις κρισεις μου για ανθρωπους που οπως και να το κανεις, με τον ενα η τον αλλο τροπο πετυχαν 5 πραγματα στην ζωη τους..8 Και φυσικα πλεον εχει δικηγορους και αλλους να τον καθοδηγουν αλλα καποτε ειχε μια σχολη οδηγων. Το ερωτημα πανω σε αυτο ειναι πώς γινεται να διοικει ετσι το μαγαζι στο αγωνιστικο κομματι. Μην το αναλυω. Απο την Γ εθνικη φαινοταν οτι εχει μεινει στα 90s. Η δικη μου εκτιμηση/εξηγηση ειναι οτι στις επιχειρησεις του μετα την πρωτη γερη μπαζα εβαλε εναν ανθρωπο διπλα του, ενω στην μπαλα λιγο θεωρει οτι ξερει ο ιδιος (ενω δεν ξερει), λιγο οτι τον καιει κυριως να μην φυγει ευρω και να κατευναζει τον κοσμο και οχι η αναπτυξη και καπως ετσι καταληξαμε να ασχολειται ο ιδιος με κατι Φιλιατρανους διπλα του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest XAMΠOΣ Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 5 minutes ago, Bukowski said: Το θεμα ειναι πως το 96 που μπηκε φυλακα εγω μαλλον θα εκλαιγα και μετα θα εψαχνα να δραπετευσω και να βρω κανα καραβι να παω καμια Νοτια Αφρικη στην ζουλα, ενω αυτος ντηλαρε με Κοκκαλη και αλλους οχι μονο για να βγει οξω αλλα και για να γινει καποιος. Δηλαδη ΟΚ νομιζω πως το θρασσος καποτε πρεπει να αποτελει δεικτη πιθανης επιτυχιας. Μα δεν ειπε κανεις οτι δεν καταφερε πραγματα πολυ σημαντικα στην ζωη του η οτι δεν ειναι καποιο μεγεθος. Αν δεν ηταν δεν θα ειχαμε απαιτησεις αλλα εκει ξεκιναει το κεφαλαιο τσιγκουνια και παγαποντια που αυτο ειναι που υπαρχουν οι κριτικες και η αντιπαραθεσεις. Τα εχουμε ξαναπει οτι 2 ψιχουλα να ξοδευε για το κοινο θα το ειχαμε βουλωσει αλλα η ξεροκεφαλια του ειναι εφαμιλη με το επιχειρηματικο του θρασος. Νομιζει οτι ειναι μαγκας που τους εχει ολους για τα αρχιδια του και αυτος με λιγοτερα θα τους τα παρει ολα. Καπως ετσι πρεπει να ειναι η ψυχοσυνθεση του και αυτο τον εξιταρει δεν εξηγητε αλλιως.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 το γήπεδο είχε πολλά ΑΝ και τα ξεπέρασε ΟΛΑ χωρίς να πάρουμε χαμπάρι. Ίσως το παραχωρητήριο είχε σχέση με τη δανειοδότηση άλλα πλέον απο τη στιγμή που έκλεισε με ίδια κεφάλαια και η περιφέρεια τα δείνει πιο άνετα με την ακύρωση του όλα είναι πιο εύκολα . Φτάνει να δούμε τις συμβάσεις χρήσης . Το έχω ξαναπεί πολλές φορές δεν πιστεύω ότι έχει καμιά πρόθεση ή ανάγκη να βγάλει ακόμα και το όποιο νοίκι στα σπάτα θα είναι λογικό άλλα δεν είναι και απο τους ανθρώπους που θα χάσουν ή θα σπρώξουν εκτός των χρημάτων που έχει εγγυηθεί προσωπικά για το γήπεδο . Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 7 minutes ago, XAMΠOΣ said: Μα δεν ειπε κανεις οτι δεν καταφερε πραγματα πολυ σημαντικα στην ζωη του η οτι δεν ειναι καποιο μεγεθος. Αν δεν ηταν δεν θα ειχαμε απαιτησεις αλλα εκει ξεκιναει το κεφαλαιο τσιγκουνια και παγαποντια που αυτο ειναι που υπαρχουν οι κριτικες και η αντιπαραθεσεις. Τα εχουμε ξαναπει οτι 2 ψιχουλα να ξοδευε για το κοινο θα το ειχαμε βουλωσει αλλα η ξεροκεφαλια του ειναι εφαμιλη με το επιχειρηματικο του θρασος. Νομιζει οτι ειναι μαγκας που τους εχει ολους για τα αρχιδια του και αυτος με λιγοτερα θα τους τα παρει ολα. Καπως ετσι πρεπει να ειναι η ψυχοσυνθεση του και αυτο τον εξιταρει δεν εξηγητε αλλιως.... Νομιζω ενας συνδυασμος αυτων με αυτα που εγραψα εγω. νομιζει οτι ειναι Ο εξυπνακιας + νομιζει οτι στην μπαλα δεν χρειαζεται βοηθεια + δεν καιγεται κιολας για το αγωνιστικο. υγ. Πιθανως + οτι μπορει να μην ειναι και πολυ καλα οικονομικα για να κανει το κατι παραπανω απο αυτο που κανει στο οικονομικο κομματι Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Magician Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 13 minutes ago, Bukowski said: Μπες ρε Ματζισαν να πεις πεντε πραγματα τι σε πληρωνουμε; 1. Για το Σπατο εγινε προταση απαλλαγης απο το δανειο. Ο Νοτιας χρωστουσε ακομα 8 και κατι στην Πειραιως. Ο Μελισσανιδης του ειπε οτι αναλαμβανει αυτος και καθαριζει και η Μεσογαια που πτωχευει ως αποτελεσμα της πτωχευσης της ΠΑΕ που υποτιθεται της χρωστουσε. Το οτι ο Μελισσανιδης τα βρηκε με την Πειραιως δεν ενδιαφερει κανεναν Νοτια απο τη στιγμη που συμφωνησε. Ο τροπος που θα τακτοποιουσε το δανειο ο Μελισσανιδης, δεν ενδιαφερε κανεναν Νοτια. Ο Μελισσανιδης επισης ξεμπλοκαρε τα δεσμευμενα στο ΣτΕ οικοπεδα περιξ των Σπατων που ειχαν αποτρεψει το Νοτια απο περαιτερω επενδυση. Ειχαν βρεθει "αρχαια" τα οποια με το Νοτια ηταν κεφαλαιωδους ιστορικης σημασιας για την περιοχη και με τον κυριο Δημητρη εγιναν κατι πετρες που προσεκτικα τις εβγαλε η αρχαιολογικη υπηρεσια και τα πηγε στο Τατόι. Ολο το Σπατο αγοραστηκε οσο ο Τζεμπουρ. Ειναι ενα εργο ανω των 25 εκατ. το οποιο ο Μελισσανιδης επειδη ειναι ο Μελισσανιδης το πηρε σκοτωμενο. Το Σπατο το συντηρει ο ΟΠΑΠ και δεν υπαρχει μισθωμα/ενοικιο οπως δεν υπηρχε και επι Νοτια. Αν εμφανιζονται ποσά ειναι λογιστικου χαρακτηρα. Τα Σπατα ανηκουν στην Development παρενθετου προσωπου του Μελισσανιδη και οχι στην ΑΑΕ ή αλλού. Ανηκουν δλδ σε μια νεα "Μεσογαια", οπως και οι Λεκανες πχ θα ανηκαν στην Empire αν προχωρουσε η ιδεα του Ντεμη. Ολα τα παραπανω στο Νοτια ή σε καποιον αλλον πλην Μελισσανιδη θα κοστιζαν 30+ εκατομμυρια. Στο Μελισσανιδη 0. Εγω προσωπικα δεν το κατακρινω, ετσι κανει δουλειες, ετσι ωφελειται η ΑΕΚ. Ολα αυτα θα αποτιμηθουν ομως οταν αποφασισει να πουλησει. Τοτε θα δουμε ποσο αποτιμα το χρονο του και τη δυναμη του μεσω διασυνδεσεων για να εξασφαλισει οτι εξασφαλισε στην εταιρεια. 2. Παρακατω. Την ΑΑΕ τη διευκολυνει ταμειακα. Γυριζει διαρκως λεφτα μεσω αλλων εταιρειων και ειναι αδυνατον να προσδιορισει κανεις τα ποσά και να εχει σαφη αποψη σχετικα με το αν εχει επενδυσει εστω μισο ευρω. Γνωριζοντας τον ανθρωπο, εκτιμω οτι οχι απλως δεν εχει επενδυσει, αλλα εχει ωφεληθει επειδη επενδυσε το χρονο του. Δεν ειναι να το υποτιμας αυτο. Πχ οι προηγουμενοι επενδυσαν τρομερα ποσα (για σημερα οχι για τοτε) αλλα μηδεν προσωπικο χρονο και η ομαδα φουνταρε. Το γιατι φουνταρε δεν ειναι μονο ευθυνη τους και δεν φταινε ολοι το ιδιο, αλλα ειναι διαφορετικη συζητηση αυτη. 3. Δεν εχουν δηλωθει τα εσοδα που εδωσε η ΟΥΕΦΑ στον δημοσιευμενο ισολογισμο. Κανεις δεν τον ελεγχει, σε κανεναν δε δινει λογο και κανει οτι γουσταρει. Αυτος το τρεχει το μαγαζι, αυτος φερνει εσοδα, αυτος αποφασιζει. Δεν φαινεται πουθενα πλην της αποφασης ΕΕΑ περι "εν τοις πραγμασιν ιδιοκτητη" και μεχρι να το αποφασισει δεν θα εμπλακει και μετοχικα πουθενα με το μαγαζι ΑΕΚ. Εχει αυτοφωρακηδες για αυτες τις δουλειες. 4. Το γηπεδο τα εχω γραψει απο day one και ψιλομανουριαζαν μερικοι, ειναι ΣΔΙΤ. Το πληρωνει το δημοσιο με λεφτα των φορολογουμενων και ενα μερος της χρηματοδοτησης ειναι απο αναπτυξιακο προγραμμα λογω ΡΣΑ. Μιλαμε για κωδικο απο το 2003 (υπογειοποιηση και σχεδιο βιωσιμης αστικης κινητικοτητας) και το 2009 (λεφτα της ΠΕΑ με κωδικο που ανοιξε ο Αδαμιδης με τον Παππα στα 9 εκατ. και ο Μελ το πηγε στα 20). Το υπολοιπο ποσο ειχε μοιραστει σε τραπεζικο δανεισμο, ονοματοδοσια και ίδια κεφαλαια. Στην πορεια η ΑΑΕ καλυπτει το δανεισμο με εσοδα της και σε συνδυασμο με τον περιβοητο "κουμπαρά" εισαι εξασφαλισμενος. Το προβλημα ειναι αφενος στην ονοματοδοσια που δεν εχει προκυψει ακομα λυση και αφετερου στη συνδρομη των λεγομενων επιφανων που τελικα δεν. Δεν προκυπτει μεχρι στιγμης οτι ο Μελισσανιδης μεσω Δ1924 εχει συνεισφερει οικονομικα περαν του 1 εκατ. που εβαλε το 2013 με μπροστινο το Γιωργο. O Γιωργος πλεον δεν ειναι ουτε στο ΔΣ της Δ, στην οποια προεδρος και δ/νων συμβουλος μπηκε ο Γενερακης που ειναι 80 ετων. Ο Δημ.Μελισσανιδης ειναι αντιπροεδροςΕιναι αγνωστο ποιος εχει τις μετοχες της ΑΕΚ, αγνωστο πως θα χρηματοδοτηθει η Δ, αγνωστο τι εχει γινει με ΕΦΑ και Δικεφαλος Αναπτυξιακη, αγνωστο τι απεγινε με τη Development εμπορικη που εχει τα ρουχα και το εμπορικο σημα, αγνωστο με τη Development Network που πηρε ο Σαραντης και ακομα πιο αγνωστο τι θα συμβει με ολα. Ειναι μαεστρικα και απολυτως πασοκικα χτισμενη η ιστορια, που το εργο θα ολοκληρωθει και δεν θα ξερει κανενας αν ο Μελισσανιδης εβαλε εστω μισο ευρω και στο γηπεδο και στην ΠΑΕ και παντου. Για να εχει καποιος μια εικονα πρεπει να παρει οοοοοοοολα τα στοιχεια απο πολλες διαφορετικες εταιρειες, να προσμετρησει τις τρεις εξωχωριες που εχουνε δανεισει την ομαδα, τις εξωχωριες που εχουν δανεισει τις υπολοιπες και να βγαλει μια ακρη κατα προσεγγιση. Προσωπικα δεν μπλεκω και δεν με νοιαζει να μπλεξω. Ο,τι ειναι να φανει, θα φανει οταν ερθει η ωρα να πουλησει. Και τοτε θα δουμε τι και πως. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest XAMΠOΣ Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Ναι ολα παιζουν Νικο αλλα πιστευω οτι τα επομενα χρονια θα μαθουμε τα παντα διοτι τιποτα δεν μπορει να μηνει κρυφο πολυ πλεον και τοτε θα λυσυμε τον γριφο ισως με το μυστηριο Μελισσανιδη. Εγω προσωπικα πιστευω οτι θα μας καταστρεψει στο τελος αλλα μακαρι να βγω λαθος. Παντως ειμαι περιεργος για το μελλον αλλα και επιφυλακτικος παρα πολυ. Εμενα απλα ενα γηπεδο που οκ ολοι θα αχαρουμε θα εχουμε ωραια εδρα κτλ δεν μου λεει τιποτα αν η ομαδα ειναι στα χερια αυτουνου με γλυφτεροπουλους κβστενογλου βδελλες και μαρινους με μπακακηδες κτλ κτλ. Νομιζω παντα οσο ειναι στο τιμονι θα μετραει το κερδος και το ευρω και θα ειμαστε καθαροι απο χρεη μεν αλλα μεσα στην μιζερια και στην μετριοτητα. Μακαρι να βγω λαθος. Οσο για το γηπεδο πιστευω οτι θα μπουμε μεσα 2022/2023 στην καλυτερη περιπτωση αλλα μακαρι να βγω και εδω λαθος.... Θα δουμε φιλε.... θα δουμε......? Link to comment Share on other sites More sharing options...
firebird Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 @The Magician 2 απορίες: α) ΑΑΕ τι είναι; typo της ΠΑΕ; Γιατί το googlαρα και μου έβγαλε αξιοποίηση ακτών ελλάδος β) Αν ο Μελ δεν έχει βάλει τίποτα πέρα από 1M και οι άλλοι επιφανείς επίσης τίποτα, πως γίνονται τα έργα ως τώρα; Το εξήγησες και δεν το κατάλαβα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest XAMΠOΣ Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 5 minutes ago, The Magician said: 1. Για το Σπατο εγινε προταση απαλλαγης απο το δανειο. Ο Νοτιας χρωστουσε ακομα 8 και κατι στην Πειραιως. Ο Μελισσανιδης του ειπε οτι αναλαμβανει αυτος και καθαριζει και η Μεσογαια που πτωχευει ως αποτελεσμα της πτωχευσης της ΠΑΕ που υποτιθεται της χρωστουσε. Το οτι ο Μελισσανιδης τα βρηκε με την Πειραιως δεν ενδιαφερει κανεναν Νοτια απο τη στιγμη που συμφωνησε. Ο τροπος που θα τακτοποιουσε το δανειο ο Μελισσανιδης, δεν ενδιαφερε κανεναν Νοτια. Ο Μελισσανιδης επισης ξεμπλοκαρε τα δεσμευμενα στο ΣτΕ οικοπεδα περιξ των Σπατων που ειχαν αποτρεψει το Νοτια απο περαιτερω επενδυση. Ειχαν βρεθει "αρχαια" τα οποια με το Νοτια ηταν κεφαλαιωδους ιστορικης σημασιας για την περιοχη και με τον κυριο Δημητρη εγιναν κατι πετρες που προσεκτικα τις εβγαλε η αρχαιολογικη υπηρεσια και τα πηγε στο Τατόι. Ολο το Σπατο αγοραστηκε οσο ο Τζεμπουρ. Ειναι ενα εργο ανω των 25 εκατ. το οποιο ο Μελισσανιδης επειδη ειναι ο Μελισσανιδης το πηρε σκοτωμενο. Το Σπατο το συντηρει ο ΟΠΑΠ και δεν υπαρχει μισθωμα/ενοικιο οπως δεν υπηρχε και επι Νοτια. Αν εμφανιζονται ποσά ειναι λογιστικου χαρακτηρα. Τα Σπατα ανηκουν στην Development παρενθετου προσωπου του Μελισσανιδη και οχι στην ΑΑΕ ή αλλού. Ανηκουν δλδ σε μια νεα "Μεσογαια", οπως και οι Λεκανες πχ θα ανηκαν στην Empire αν προχωρουσε η ιδεα του Ντεμη. Ολα τα παραπανω στο Νοτια ή σε καποιον αλλον πλην Μελισσανιδη θα κοστιζαν 30+ εκατομμυρια. Στο Μελισσανιδη 0. Εγω προσωπικα δεν το κατακρινω, ετσι κανει δουλειες, ετσι ωφελειται η ΑΕΚ. Ολα αυτα θα αποτιμηθουν ομως οταν αποφασισει να πουλησει. Τοτε θα δουμε ποσο αποτιμα το χρονο του και τη δυναμη του μεσω διασυνδεσεων για να εξασφαλισει οτι εξασφαλισε στην εταιρεια. 2. Παρακατω. Την ΑΑΕ τη διευκολυνει ταμειακα. Γυριζει διαρκως λεφτα μεσω αλλων εταιρειων και ειναι αδυνατον να προσδιορισει κανεις τα ποσά και να εχει σαφη αποψη σχετικα με το αν εχει επενδυσει εστω μισο ευρω. Γνωριζοντας τον ανθρωπο, εκτιμω οτι οχι απλως δεν εχει επενδυσει, αλλα εχει ωφεληθει επειδη επενδυσε το χρονο του. Δεν ειναι να το υποτιμας αυτο. Πχ οι προηγουμενοι επενδυσαν τρομερα ποσα (για σημερα οχι για τοτε) αλλα μηδεν προσωπικο χρονο και η ομαδα φουνταρε. Το γιατι φουνταρε δεν ειναι μονο ευθυνη τους και δεν φταινε ολοι το ιδιο, αλλα ειναι διαφορετικη συζητηση αυτη. 3. Δεν εχουν δηλωθει τα εσοδα που εδωσε η ΟΥΕΦΑ στον δημοσιευμενο ισολογισμο. Κανεις δεν τον ελεγχει, σε κανεναν δε δινει λογο και κανει οτι γουσταρει. Αυτος το τρεχει το μαγαζι, αυτος φερνει εσοδα, αυτος αποφασιζει. Δεν φαινεται πουθενα πλην της αποφασης ΕΕΑ περι "εν τοις πραγμασιν ιδιοκτητη" και μεχρι να το αποφασισει δεν θα εμπλακει και μετοχικα πουθενα με το μαγαζι ΑΕΚ. Εχει αυτοφωρακηδες για αυτες τις δουλειες. 4. Το γηπεδο τα εχω γραψει απο day one και ψιλομανουριαζαν μερικοι, ειναι ΣΔΙΤ. Το πληρωνει το δημοσιο με λεφτα των φορολογουμενων και ενα μερος της χρηματοδοτησης ειναι απο αναπτυξιακο προγραμμα λογω ΡΣΑ. Μιλαμε για κωδικο απο το 2003 (υπογειοποιηση και σχεδιο βιωσιμης αστικης κινητικοτητας) και το 2009 (λεφτα της ΠΕΑ με κωδικο που ανοιξε ο Αδαμιδης με τον Παππα στα 9 εκατ. και ο Μελ το πηγε στα 20). Το υπολοιπο ποσο ειχε μοιραστει σε τραπεζικο δανεισμο, ονοματοδοσια και ίδια κεφαλαια. Στην πορεια η ΑΑΕ καλυπτει το δανεισμο με εσοδα της και σε συνδυασμο με τον περιβοητο "κουμπαρά" εισαι εξασφαλισμενος. Το προβλημα ειναι αφενος στην ονοματοδοσια που δεν εχει προκυψει ακομα λυση και αφετερου στη συνδρομη των λεγομενων επιφανων που τελικα δεν. Δεν προκυπτει μεχρι στιγμης οτι ο Μελισσανιδης μεσω Δ1924 εχει συνεισφερει οικονομικα περαν του 1 εκατ. που εβαλε το 2013 με μπροστινο το Γιωργο. O Γιωργος πλεον δεν ειναι ουτε στο ΔΣ της Δ, στην οποια προεδρος και δ/νων συμβουλος μπηκε ο Γενερακης που ειναι 80 ετων. Ο Δημ.Μελισσανιδης ειναι αντιπροεδροςΕιναι αγνωστο ποιος εχει τις μετοχες της ΑΕΚ, αγνωστο πως θα χρηματοδοτηθει η Δ, αγνωστο τι εχει γινει με ΕΦΑ και Δικεφαλος Αναπτυξιακη, αγνωστο τι απεγινε με τη Development εμπορικη που εχει τα ρουχα και το εμπορικο σημα, αγνωστο με τη Development Network που πηρε ο Σαραντης και ακομα πιο αγνωστο τι θα συμβει με ολα. Ειναι μαεστρικα και απολυτως πασοκικα χτισμενη η ιστορια, που το εργο θα ολοκληρωθει και δεν θα ξερει κανενας αν ο Μελισσανιδης εβαλε εστω μισο ευρω και στο γηπεδο και στην ΠΑΕ και παντου. Για να εχει καποιος μια εικονα πρεπει να παρει οοοοοοοολα τα στοιχεια απο πολλες διαφορετικες εταιρειες, να προσμετρησει τις τρεις εξωχωριες που εχουνε δανεισει την ομαδα, τις εξωχωριες που εχουν δανεισει τις υπολοιπες και να βγαλει μια ακρη κατα προσεγγιση. Προσωπικα δεν μπλεκω και δεν με νοιαζει να μπλεξω. Ο,τι ειναι να φανει, θα φανει οταν ερθει η ωρα να πουλησει. Και τοτε θα δουμε τι και πως. Πωπωπωπω Φοβερο ποστ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ τι να συζητησει κανεις..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 3 minutes ago, firebird said: @The Magician 2 απορίες: α) ΑΑΕ τι είναι; typo της ΠΑΕ; Γιατί το googlαρα και μου έβγαλε αξιοποίηση ακτών ελλάδος β) Αν ο Μελ δεν έχει βάλει τίποτα πέρα από 1M και οι άλλοι επιφανείς επίσης τίποτα, πως γίνονται τα έργα ως τώρα; Το εξήγησες και δεν το κατάλαβα; εγώ πάντως κατάλβα απο την ουσία ότι ΑΑΕ είναι η ΠΑΕ ( ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ) όντως διαφωτιστικό το πόστ ώστε να μπούν οριστικά κάποια πράγματα στη θέση τους . Link to comment Share on other sites More sharing options...
firebird Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Just now, AG21 said: εγώ πάντως κατάλβα απο την ουσία ότι ΑΑΕ είναι η ΠΑΕ ( ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ) Κι εγώ, το ίδιο κατάλαβα αλλά καλύτερα να το διευκρινήσει γιατί ποτέ δεν ξέρεις Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Ουσιαστικα μας υπερεξηγησε αναλυτικα ο Μαγιστρος οτι δεν μπορουμε να ειμαστε σε τιποτα σιγουροι στο οικονομικο κομματι και οτι θα πρεπει να του βγαζουμε το καπελο για τις διασυνδεσεις του. Ας μεινουμε λοιπον στο χοντρικο οτι φτιαχνει γηπεδο και οτι στο αγωνιστικο κανει αυτα που κανει και τα υπολοιπα (θετικα ή αρνητικα) θα τα δουμε στον τελικο λογαριασμο. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Magician Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 12 minutes ago, firebird said: @The Magician 2 απορίες: α) ΑΑΕ τι είναι; typo της ΠΑΕ; Γιατί το googlαρα και μου έβγαλε αξιοποίηση ακτών ελλάδος β) Αν ο Μελ δεν έχει βάλει τίποτα πέρα από 1M και οι άλλοι επιφανείς επίσης τίποτα, πως γίνονται τα έργα ως τώρα; Το εξήγησες και δεν το κατάλαβα; α) ΑΑΕ = Αθλητικη Ανωνυμη Εταιρεια. Δεν υπαρχουν πλεον "ΠΑΕ" οπως παλια. β) Ισως δεν εγινε κατανοητο αυτο που εγραψα. Ο Μελ διευκολυνει ταμειακα, εξασφαλιζει ρευστοτητα που γραφει και ο Νικος. Δανειζει απο μια εξωχωρια την ΑΑΕ με μηδενικο ή πολυ χαμηλο τοκο. Το προβλημα ειναι οτι δανειζε απο εξωχωρια η οποια εμπλεκεται σοβαρα με το τριγωνο Aegean-HEC-Mercuria ----> https://www.reuters.com/article/us-mercuria-aegean-marine/energy-trader-mercuria-gets-green-light-to-buy-aegean-marine-petroleum-idUSKCN1R80OF 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 27 minutes ago, The Magician said: 1. Για το Σπατο εγινε προταση απαλλαγης απο το δανειο. Ο Νοτιας χρωστουσε ακομα 8 και κατι στην Πειραιως. Ο Μελισσανιδης του ειπε οτι αναλαμβανει αυτος και καθαριζει και η Μεσογαια που πτωχευει ως αποτελεσμα της πτωχευσης της ΠΑΕ που υποτιθεται της χρωστουσε. Το οτι ο Μελισσανιδης τα βρηκε με την Πειραιως δεν ενδιαφερει κανεναν Νοτια απο τη στιγμη που συμφωνησε. Ο τροπος που θα τακτοποιουσε το δανειο ο Μελισσανιδης, δεν ενδιαφερε κανεναν Νοτια. Ο Μελισσανιδης επισης ξεμπλοκαρε τα δεσμευμενα στο ΣτΕ οικοπεδα περιξ των Σπατων που ειχαν αποτρεψει το Νοτια απο περαιτερω επενδυση. Ειχαν βρεθει "αρχαια" τα οποια με το Νοτια ηταν κεφαλαιωδους ιστορικης σημασιας για την περιοχη και με τον κυριο Δημητρη εγιναν κατι πετρες που προσεκτικα τις εβγαλε η αρχαιολογικη υπηρεσια και τα πηγε στο Τατόι. Ολο το Σπατο αγοραστηκε οσο ο Τζεμπουρ. Ειναι ενα εργο ανω των 25 εκατ. το οποιο ο Μελισσανιδης επειδη ειναι ο Μελισσανιδης το πηρε σκοτωμενο. Το Σπατο το συντηρει ο ΟΠΑΠ και δεν υπαρχει μισθωμα/ενοικιο οπως δεν υπηρχε και επι Νοτια. Αν εμφανιζονται ποσά ειναι λογιστικου χαρακτηρα. Τα Σπατα ανηκουν στην Development παρενθετου προσωπου του Μελισσανιδη και οχι στην ΑΑΕ ή αλλού. Ανηκουν δλδ σε μια νεα "Μεσογαια", οπως και οι Λεκανες πχ θα ανηκαν στην Empire αν προχωρουσε η ιδεα του Ντεμη. Ολα τα παραπανω στο Νοτια ή σε καποιον αλλον πλην Μελισσανιδη θα κοστιζαν 30+ εκατομμυρια. Στο Μελισσανιδη 0. Εγω προσωπικα δεν το κατακρινω, ετσι κανει δουλειες, ετσι ωφελειται η ΑΕΚ. Ολα αυτα θα αποτιμηθουν ομως οταν αποφασισει να πουλησει. Τοτε θα δουμε ποσο αποτιμα το χρονο του και τη δυναμη του μεσω διασυνδεσεων για να εξασφαλισει οτι εξασφαλισε στην εταιρεια. 2. Παρακατω. Την ΑΑΕ τη διευκολυνει ταμειακα. Γυριζει διαρκως λεφτα μεσω αλλων εταιρειων και ειναι αδυνατον να προσδιορισει κανεις τα ποσά και να εχει σαφη αποψη σχετικα με το αν εχει επενδυσει εστω μισο ευρω. Γνωριζοντας τον ανθρωπο, εκτιμω οτι οχι απλως δεν εχει επενδυσει, αλλα εχει ωφεληθει επειδη επενδυσε το χρονο του. Δεν ειναι να το υποτιμας αυτο. Πχ οι προηγουμενοι επενδυσαν τρομερα ποσα (για σημερα οχι για τοτε) αλλα μηδεν προσωπικο χρονο και η ομαδα φουνταρε. Το γιατι φουνταρε δεν ειναι μονο ευθυνη τους και δεν φταινε ολοι το ιδιο, αλλα ειναι διαφορετικη συζητηση αυτη. 3. Δεν εχουν δηλωθει τα εσοδα που εδωσε η ΟΥΕΦΑ στον δημοσιευμενο ισολογισμο. Κανεις δεν τον ελεγχει, σε κανεναν δε δινει λογο και κανει οτι γουσταρει. Αυτος το τρεχει το μαγαζι, αυτος φερνει εσοδα, αυτος αποφασιζει. Δεν φαινεται πουθενα πλην της αποφασης ΕΕΑ περι "εν τοις πραγμασιν ιδιοκτητη" και μεχρι να το αποφασισει δεν θα εμπλακει και μετοχικα πουθενα με το μαγαζι ΑΕΚ. Εχει αυτοφωρακηδες για αυτες τις δουλειες. Σαφώς όπως τα λές είναι άλλα μία δύο ερωτήσεις Λές ότι δεν έχουν δηλωθεί τα έσοδα άλλα φαίνονται στο ισολογισμό 6,66εκ αλληλεγγύη ουέφα . Αυτά δεν είναι χρήματα της uefa (μέρος) για τη συμμετοχή μας στο europa? έχουμε κάποια , λίγα , στοιχεία και για το δανεισμό αφού πληρώνουμε 51 χιλιάδες τόκους και δεν φαίνεται μέχρι τον ιούλιο να έχουμε δώσει πίσω χρήματα απο τα δάνεια . για τη ΑΕΚ FC DEVELOPMENT NETWORK έχουμε μεν κάποια στοιχεία https://www.businessregistry.gr/publicity/show/132030501000 αλλα στην ουσία είμαστε στο σκοτάδι . Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Magician Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 @AG21 δεν θυμαμαι που (ειναι αργα να ψαχνω τωρα) αλλα εχω βαλει το επισημο εγγραφο της ΟΥΕΦΑ με την αλληλεγγυη. Δεν ειναι 6,6 εκατ. που δηλωσε η ΑΕΚ. Δεν ξερω γιατι δεν δηλωσε τα ποσα ενω τα πηρε κασερι. Κασερι θα παρει τον Ιουνιο και τα 21μισο απο το Τσ.Λ. Θα δουμε ποσα θα δηλωσει οτι πηρε και ποσα θα δηλωσει και η ΟΥΕΦΑ οτι εδωσε. Το γραφεις μονος σου, στην ουσια ειμαστε στο σκοταδι και εκει θα μεινουμε μεχρι να πουλησει. Παντα οταν πουλας βγαινουν τα στοιχεια στην επιφανεια. Για τη Δ θα μαθουμε νωριτερα αφου αναγκαστικα θα δημοσιευθουν ολα στη Διαυγεια (αν δεν την καταργησει κι αυτη ο Πολακης) και θα ξερουμε ποσα θα επιστρεφει η ΠΑΕ στην Ερα που θα τα επιστρεφει στη Δ. Το βεβαιο ειναι οτι απο την πρωτη μερα λειτουργιας και για 5 χρονια, δεν θα αποδιδεις ΦΠΑ που ειναι πολυ σεβαστο ποσό. Αν υποθεσουμε οτι θα λειτουργησεις το 22, ΦΠΑ θα ξεκινας να αποπληρωνεις το 27. Ο Μελισσανιδης το 27 θα ειναι 78 ετων και πιθανολογω οτι θα εχει ξεφορτωθει οτιδηποτε εχει σχεση με ΑΕΚ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 αρα ουσιαστικός στόχος είναι να έχει η παε 0 έξοδα προπονητικού σε ένα σύγχρονο προπονητικό αξίας 40+ εκ , 0 έξοδα γήπεδο σε ένα γήπεδο αξίας 85εκ , 0 έξοδα ακαδημίες και να βγάζει παίκτες και όλα τα υπερκέρδη απο γήπεδο κτλ να πηγαίνουν στη μένουν ΠΑΕ είτε σε επενδύσεις σε υποδομές είτε στο αγωνιστικό με σκοπό να τρέχει η ομάδα μόνη της μέχρι να δούμε το επόμενο σχήμα και μένει να δούμε αν έχει κάποιο τελικό στόχο και ποιος είναι απο τη προσωπική του ενασχόλησει . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geologos Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 1 hour ago, firebird said: Ελπίζω όμως να καταλαβαίνεις ότι παρά όλη αυτή την συζήτηση τόσων σελίδων, τα συμπεράσματα που έχουμε βγάλει είναι υποθέσεις με βάση τα δημοσιεύματα. Γενικά με εξαίρεση όσους έχουν άκρες μέσα στην ΠΑΕ (Ζάστρο, πατέρας ΛΦΣ και δεν ξέρω αν είναι και κάποιος άλλος) που μαθαίνουν κάποιες στέρεες πληροφορίες, οι υπόλοιποι έωλα συμπεράσματα βγάζουμε. Ρε συ ο Στυλ είναι ΠΑΤΕΡΑΣ ΟΛΩΝ Link to comment Share on other sites More sharing options...
AG21 Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Πάντως δεν μπορώ να πιστέψω ότι λεφτά της uefa που τα παρακολουθεί <<εξαφανίστηκαν>> και δεν μπήκαν ούτε ταμείο η γράφτηκαν στο ισολογισμό . Μπορεί να περνεις ένα μεγάλο ποσό και μετά να γίνεται εκκαθάριση από νίκες , προκρίσεις , ποινές κτλ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest XAMΠOΣ Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Τελικα οσοι αμφισβητουν την διαφανεια και εχουν τις επιφυλαξεις του σε ορισμενα οικονομικα δεν εχουν και αδικο ετσι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Εννοείται πως δεν έχουν άδικο. Από την άλλη βέβαια και ο Μελισσανίδης δεν είναι υποχρεωμένος να δίνει και λογαριασμό στον καθένα παρά μόνο εκεί που πρέπει και όσο χρειάζεται με βάση τον νόμο. Άλλη η δουλειά των φιλάθλων της ομάδας, άλλη της διοίκησης. Προσωπικά θεωρώ πως η τωρινή διοίκηση είναι πιο ΟΚ στις υποχρεώσεις της απέναντι στην ομάδα, σε σχέση με τους φιλάθλους απέναντι σε αυτή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest XAMΠOΣ Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Απο την επομενη χρονια της πεσαδας στην Γ μεχρι σημερα τι επρεπε κατα την γνωμη σου να ειχε κανει ο κοσμος για να ειναι ΟΚ απεναντι στην διοικηση? Να το παρουμε με την σειρα ηρεμα και ωραια να κανουμε μια αναδρομη απο την Γ μεχρι σημερα. Τι επρεπε να ειχε κανει ο κοσμος που αν το εκανε θα ηταν περισσοτερο ΟΚ απενταντι στην διοικηση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 1 minute ago, XAMΠOΣ said: Απο την επομενη χρονια της πεσαδας στην Γ μεχρι σημερα τι επρεπε κατα την γνωμη σου να ειχε κανει ο κοσμος για να ειναι ΟΚ απεναντι στην διοικηση? Να το παρουμε με την σειρα ηρεμα και ωραια να κανουμε μια αναδρομη απο την Γ μεχρι σημερα. Τι επρεπε να ειχε κανει ο κοσμος που αν το εκανε θα ηταν περισσοτερο ΟΚ απενταντι στην διοικηση? Να κόβει για αρχή περισσότερα διαρκείας και εισιτήρια από τον ΠΑΟΚ και να μην θέτει σε κίνδυνο την ευρωπαϊκή παρουσία της ΑΕΚ παίρνοντας μέρος σε φεστιβαλ χουλιγκανισμού και πετώντας... αντιφασιστικές μολότοφ σε αγώνες CL. Τώρα μην τα πιάσουμε από την Γ' Εθνική μέχρι σήμερα πόσες αφαιρέσεις βαθμών έχουμε φάει και πόσα κεκλεισμένων. Γ' Εθνική είπαμε να πλακωθούμε και με το Αιγάλεω ας πούμε. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest XAMΠOΣ Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Πιστευεις οτι αν δεν ειχαν συμβει αυτα ολα και ειχαμε και περισσοτερα διαρκειας=εσοδα θα ειχε κανει κατι διαφορετικο απο οτι εκανε η διοικηση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Just now, XAMΠOΣ said: Πιστευεις οτι αν δεν ειχαν συμβει αυτα ολα και ειχαμε και περισσοτερα διαρκειας=εσοδα θα ειχε κανει κατι διαφορετικο απο οτι εκανε η διοικηση? Εγώ είπα πως διαφορετικές υποχρεώσεις έχει η διοίκηση απέναντι στην ομάδα και διαφορετικές υποχρεώσεις ο κόσμος απέναντι σε αυτή. Στα δικά μου μάτια πάντως η διοίκηση μέχρι τώρα παίρνει καλύτερο βαθμό στο κομμάτι που της αναλογεί σε σχέση με τον κόσμο στο αντίστοιχο δικό του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest XAMΠOΣ Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Διαφωνω καθετα. Ο κοσμος στην μαζα εκανε οτι μπορουσε μεσα στην οικομικη κριση βοηθησε οσο μπορουσε μετα απο πεσαδες στα χωραφια την Γ Β Εθνικης με παιχτες των 50κ και αποκλεισμους σε κυπελλα αο Αγροτικους Αστερες ...γεμισε το ΟΑΚΑ σε ημιτελικο κυπελλου με γαυρο στην β εθνικη με 1εκ ευρω εσοδα περιμενε καρτερικα την μεγαλη επιστροφη στην Α αλλα και στην ευρωπη για να αρχισει να ζηταει κατι παραπανω μιας και οι δικαιολογιες οτι δεν εχει εσοδα απο ευρωπες κτλ και δεν εχει νοημα να παρει παιχταραδες στην Γ Β ηταν στο καθημερινο μενου κτλ. Απο εκει και περα στην Α την πρωτη χρονια θυμασαι τι περασαμε στην μεταγραφικη περιοδο ποσα φαγαμε απο γαυρο κτλ κτλ ....ο κοσμος ηταν εκει και μια χαρα ακολουθουσε με τις οποιες μαλακιες του και τιμωριες οκ....αλλα νομιζω οτι ο κοσμος στο ποσοστο που του αναλογει ως ενας φιλαθλος εδωσε οτι μπορουσε. Οι αποκλεισμοι την πρωτη χρονια απο τα προκριματικα στην ευρωπη επειδη δεν ειχε παρει επιθετικο η ομαδα εγκαιρως κτλ και ολα τα υπολοιπα δεν μπορεις να τα χρεωσεις στον κοσμο ..... μετα 3 χρονια μιζεριας δεν μπορεσε στην επιστροφη στην Α και στο πρωτο ευρωπαικο να εχει εναν επιθετικο.....να δει ο κοσμος που 3 χρονια μαρτυρησε στα χωραφια και στις πεσαδες εναν γαμημενο επιθετικο να παιζει στο ευρωπαικο ματς..... Μηπως δεν γεμισε στα φιλικα του καλοκαιριου το οακα ο κοσμος καλοκαιριατικα? Νομιζω σε γενικες γραμμες εισαι αδικος με τον κοσμο ρε συ . Για μενα υποστηριξε πολυ περισσσοτερο απο οτι αξιζει αυτη η διοικηση και εκανε τρομερη υπομονη για το γηπεδο και μονο . Γνωμη μου παντα φιλικα. Διαφωνουμε το ξερω αλλα για αυτο συζηταμε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukowski Posted March 30, 2019 Share Posted March 30, 2019 Εντάξει και η διοίκηση καλά κάνει και προσέχει αφού ανά πάσα στιγμή μπορεί ο Χ, Ψ οπαδός της ΑΕΚ να πετάξει μολότοφ σε Ευρωπαϊκό αγώνα και να μείνει εκτός η ομάδα 1-2 χρόνια. Θέλω να πω δεν αποτελείς ως club "σταθερό επενδυτικό περιβάλλον" ακριβώς σε αντίθεση ας πούμε με Ολυμπιακό ή ΠΑΟΚ (Παναθηναϊκό δεν βάζω γιατί έχει πεθάνει). Αλληλένδετα είναι όλα. Εσύ θεωρείς πως ο κόσμος στηρίζει φουλ κατορθώνοντας παρά την φουλ στήριξη να κόβει λιγότερα εισιτήρια και από τον ΠΑΟΚ, ενώ η διοίκηση του σερβίρει παίχτες των 50k. Εγώ θεωρώ πως η διοίκηση παρά την σφιχτή οικονομική πολιτική σηκώνει γήπεδο, φέρνει Κύπελλο, Πρωτάθλημα και Επιστροφή στην Ευρώπη αλλά ο κόσμος της ΑΕΚ είναι ξαφνικά "υπεράνω" και θέλει κάτι παραπάνω (βασικά έναν Κόκκαλη θέλει, πάντα αυτό ήθελε, τα περί διαφορετικότητας είναι μάλλον πίπες) και καμιά φορά πετάει και μολότοφ σε αγώνα CL στους φιλοεβραίους ναζιστές οπαδούς του Ajax. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts